Версия для печати Оригинальная версия тут |
Дневники: Arthur de Gorn -> Все будет |
26 июля 2010 |
13:15 по мотивам "Пути меча" |
Книга сия описывает собития Эмирата примерно за 5 лет до времени игры. Потом там события в Шулме... И только потом - время игры. Я сознательно старался играть с этой, ИМХО, существенной поправкой, другими словами, я аппроксимировал образ эмира исходя из примерно 3-4х последних страниц книги (это как раз описание возвращения Чена), а не придерживался духа миру Пути меча пятилетней давнойсти. Я считаю, так я понял загруз мастеров, что кое-что поменялось в Эмирате за эти пять лет, и эмир уже не тот (ага, почитав старинные трактаты о казнях), и воздух стал дышать опасностью... А смутные времена тянут за собой смутные решения, увы и ах.. Это на тему замечания Цептора. Что касается фарра и "Героя"... То это конечно лругие сказки. Но... хотя в "Герое" и Китай, а Кабир - Турция, я привел аналогию не по назанию стран, не по культуре или образу жизни. Аналогия вызвана ситуациями. В Китае в "Герое" происходило примерно тоже, что в эмирате времен Аль-Маттанаби. Могущественный военноначальник создает огромную страну, завоевывывая непокорные провинции. А в добавок одной из идей, которая посетила мой персонаж на игре и которую я высказал на совете (а по книге она соответствует идее Чань-Бо) - все в мире идет по кругу, и возможно, то, что нам кажется сейчас концом (развалом, да, я слышал это слово не только от Цептора сейчас, но даже по игре) - по сути лишь ветвь спирали, все поторяется, смутные времена - смутные решения - но потом - опять все должно вернутся на круги свои, и наша задача, тепершних кабирцев, лишь пойти по пути Аль-Муттнаби (китайского императора), потому что этот путь и есть единственно верный и возможный, увы, нам, нынешним - для того, что бы наши потомки опять зажили в мощном, сильном, едином государстве. Не уверен, донес ли я мои мысли, не то, что бы я сам себе их хорошо сформулировал, а на игре наполовину все шло скорее по чувственном уровню, чем по сознательному, и в этом смысле тот факт, что ранен оказался именно я, а не кто-то иной, повлиял, безусловно на решения в конце игры. Ну а по поводу фарра - это другая сказка, но все же про Аль-Муттанаби эпохи становления эмирата. Так что вот, к слову пришлось... На него-то руки никто поднять не мог априори. |
Комментарии [26] |
Написал Razor - 13:23 26 июля 2010 |
Я-то как раз поддерживаю твою позицию и не поддерживаю Цептора. Просто как-бы упоминать фарр не стоило, пахнет ересью![]() |
Написал Raksha - 13:34 26 июля 2010 |
Артур, мне - ОЧЕНЬ не понравился твой эмир. При том, что видела я его, хвала Нюринге, очень эпизодически. Твое право, конечно, видеть своего персонажа - таким. Но, на мой взгляд, получилось плохо. |
Написал Arthur de Gorn - 13:51 26 июля 2010 |
Raksha Я понял, ну что ж, прости, не хотелось ни кого расстраивать... Я видел образ эмира именно таким, каким и сыграл. Внутренне все было обосновано и промотивировано. Источники я указал. Мастерских указаний не нарушал... |
Написал Molly - 13:54 26 июля 2010 |
Arthur de Gorn А у тебя в легенде ничего не было сказано на тему влияния супруги на твоё поведение? ![]() |
Написал _gonZ - 13:56 26 июля 2010 |
На мой взгляд Эмир получился очень даже ок. Его поведение вполне правдоподобно. Равно как правдоподобно отношение Высших к такому поведению, и то, что действия эмира были восприняты как действия старого маразматика. Такого, знаете ли, навалом. Совершенно не обязательно, что глава государства, во-первых, всегда действует разумно, и во-вторых, всегда действует так, как от него ожидают его министры. |
Написал Razor - 14:04 26 июля 2010 |
А в какой момент действия Эмира стали восприниматься как маразматичные? |
Написал Arthur de Gorn - 14:05 26 июля 2010 |
Molly Неа... честно говоря я из загруза мастеров понял лишь что у нас с тобой все хорошо,э... , в личном плане, и все. _gonZ Совершенно справедливо. И начало этого положили еще мастера, дав вводную "на последнем совете эмир пошел против воли совета, чего раньше не бывало, и назначил турнир своей волей"... Честно говоря, меня даже немного удивило, когда на последнем совете на игре, перед казнью, вдруг выяснилось что меня поддерживают все визири, а в добавок и глава Лоулеза и даже Юниэр Мэйланьская.... Против, помнится, выступили принцесса Дурбана (но увы, она так внезапно появилась, так не вовремя, что не было толком врмени вникать в ее речи), ну и после казни - еще сын главы Лойлеза, но тут уж что мне сын, если его отец меня поддержал.... |
Написал Molly - 14:17 26 июля 2010 |
Arthur de Gorn В легендах визиря и членов совета (как минимум Аннавен) был обозначен единственный рычаг влияния на эмира - его жена. В моей про это тоже было). |
Написал Arthur de Gorn - 14:21 26 июля 2010 |
Molly О как... нет, такого мне не грузили. Возможно, если бы загрузили, многое сложилось бы иначе.. |
Написал Halbarad - 14:22 26 июля 2010 |
Лоу-лорд Лоулеза, кстати, поддержал эмира в этом решении, исключительно для того, чтобы эмир дискредитировал себя перед лицом политической элиты страны и расшаталась власть в Кабире. Сам Баракас Тезерини придерживался иного мнения на этот счет (которое и воплотил у себя в стране). |
Написал Razor - 14:37 26 июля 2010 |
Как одно и то же решение поддерживается из исключительно разных соображений![]() |
Написал IC-Oddish - 14:55 26 июля 2010 |
Arthur de Gorn у меня не произошло игры в противостояние эмиру, по причине того что эмир был совсем не такой как представлялся мне из легенды. I guess it's not your fault. Ну хоть за армию с эмиром "посовещались". ![]() |
Написал Helja - 15:09 26 июля 2010 |
Армия-то нашлась после совещаний? ![]() |
Написал IC-Oddish - 15:34 26 июля 2010 |
я про новоорганизованную шулмускую. а то так получилось что я поддерживаю во всем эмира. |
Написал Bloodroad - 15:39 26 июля 2010 |
Разве что "армия клонов" ![]() ![]() ![]() |
Написал Zeptor - 18:42 26 июля 2010 |
Артур, смутные времена и смутные решения - это понятно. Проблема возникла на стыке блистающий/придаток. Если бы оба эмира принимали одинаковое решение, выноса мозга не случилось бы. Да, было бы грустно, но такие времена. А вот категорические расхождения во мнениях, увы, и сломали игру. Кстати, мне любопытно. После утреннего совета Высших вы с Анри пришли к единому мнению? Вы обсуждали что решалось людьми/клинками, или все осталось as is? |
Написал Annaven - 18:52 26 июля 2010 |
Molly Вообще-то в легенде у меня этого не было) Мне было устно сказано при встрече с мастерами, что жене эмир доверяет безгранично. Впрочем, как и первому визирю) |
Написал Bloodroad - 19:09 26 июля 2010 |
Ну, если что, у меня оно конечно было (про всевозможное доверие и рычаги воздействия), но я както не то чтобы особо расчитывал ![]() |
Написал Arthur de Gorn - 20:25 26 июля 2010 |
Zeptor Понимаешь, сие слышать мне довольно удивительно, потому что я всю игру старалася как мог Блистающих не слушать и не слышать, так я понял установку мастеров. Я _не умел_ с ними разговаривать. Кос, на первой встрече со мной, рассказал, что максимум что он смог научиться - это как-то чувствовать желания Зарахида. А я - нет, никак, максимум что я мог позволить себе - это такие мелкие интуитивные вещи, как толчек от Анри в неком направлении "дескать пошли туда" или напоминание "возьми меня", не более того. Установка была четкая - приоритет в решениях - у человека. Все. Точка. То, что я в финальном эпизоде позвол себе "услышать" про "не ломай Но-дачи" честно говоря не должен был я слышать... И должен был это игнорировать исходя из моего образа. Просто решил тогда, что в силу высокой эмоциональности момента, у меня, как бы повысилась чувствительность настолько, что я как бы ощутил желание Шешеза (скорее всего даже не желание, а настроение), и только потому, что оно касалось другого Блистающего. То же касается и моего решения самому провести казнь (тоже Шешез нашептал). В тот момент на слова Чена, о том, что мол Единорог передает, что Шешез просит не казнить придатка, я ответитил что-то в стиле "что может даже живой клинок знать о делах человеческого государства" и добавил "это ведь меня, а не ,Шешеза пытались только что убить, так что прости, человеческие дела я решу сам". Как-то так. Посему я "прислушался" к тем вещам, которые касались клинка, но не прислушался к тем, что касались Асахиро. После утреннего совета я говорил с Ченом. И он сказал, через единорога, что мы обсудили все примерно одинаково. Так что про утро ты тоже не прав. Bloodroad Я опять в удивлении некотором. Мой загруз говорил мне о том, что визирю я очень доверяю и вообще дружу. Но ничего рычагах давления. Скажем так, ничего на тему о том, что кто-то может на меня давить я не знал. Более того, исходя из загруза "наперекор всем высшим эмир решаил провести турнир" я подумал, что я как раз не поддаюсь давлению, о крайней мере в делах государственных. Для себя я ждал в заседаниях совета, честно говоря, именно расхождений с визирями (не считая тебя) и каких-то может споров. И возможно в случае массового несогласия со мной я бы поколебался. Я бы еще подумал бы, конечно, такие вещи счильно зависят от контекста, но теоретически мог бы и продавиться. |
Написал Bloodroad - 00:04 27 июля 2010 |
Ну значит имеет место некоторая разбежка в целях (своих и окружающих), которые мастера обозначали ![]() ![]() ![]() |
Написал Razor - 00:07 27 июля 2010 |
QUOTE Понимаешь, сие слышать мне довольно удивительно, потому что я всю игру старалася как мог Блистающих не слушать и не слышать, так я понял установку мастеров. Сие, как раз, ИМХО, ошибка. Буквально послушался мастеров. В результате вышел на конфликт с блистающим. Со своей стороны, я как раз ложил на ограничения в общении, но, зато, в итоге разногласий вообще не возникло. |
Написал Arthur de Gorn - 11:12 28 июля 2010 |
QUOTE Сие, как раз, ИМХО, ошибка. Буквально послушался мастеров. В результате вышел на конфликт с блистающим. Со своей стороны, я как раз ложил на ограничения в общении, но, зато, в итоге разногласий вообще не возникло. Даже если так, почему ты говоришь, что я пошел на конфликт с Блистающим? Сказано было - приоритетно решение Человека. Так что это Блистающий пошел на конфликт со мной. Неплохой кстати конфликт все же, вполне в духе позднего Эмирата с появление огнестрела - отдаление человека и меча вполне предсказуемо. Друдул, который мне трактаты о смертных казнях показывал, без оружия был на тот момент и стало быть Шешез ничего об этом не знал. Так что ИМХО повод к конфликту был заложен Олдями в первоисточник. На мой взгляд проблема была еще в том (не касаясь сложности отыгрыша понимая другу друга у связки меч-человек), что часть народа играла в мир "Пути меча" пятилетней давности, эпохи отрубленной руки Чена, а на игре-то была совсем другая эпоха... Хотя, не исключаю что и этот прото-конфликт был заложен и учтен мастерами... |
Написал Razor - 11:56 28 июля 2010 |
Я написал "вышел на конфликт", а не "пошел на конфликт". Это типа как болезнь вышла на такую-то стадию. Пошел на конфликт действительно блистающий, однако предпосылки к нему лежали в том, что блистающий и придаток по-разному видели своего персонажа и друг с другом видение не скорректировали. Придакток визиря отдал придакту судьи эти трактаты и по логике тот должен был показать их своему блистающему, а тот, соответственно, Шешезу. И таки действительно, многие играли по миру пятилетней давности и с горящими глазми потом утверждали, что именно это "по книжке". |
Написал Роксолана - 12:07 28 июля 2010 |
А по-моему, именно события пятилетней давности и есть "Путь Меча":). |
Написал Ларош - 12:19 28 июля 2010 |
Мастера настаивали, что события эпилога не произошли и - главное - никакого огнестрела нет и быть не может. Кроме того, явно же не было никакого документа, описывающего изменения в Эмирате в последние пять лет - кто что мог, тот то и вообразил ![]() |
Написал Arthur de Gorn - 12:43 28 июля 2010 |
Ларош Не совсем так. Мастера утверждали, что события в игре начинаются момента окончания книги. При этом они Мастерским волеизлиянием заявили: но "про огнестрел" - этого не было. То есть принимать "Путь меча" как первоисточник следует за исключением этого момента. Кроме того, книга заканчивается возвращением части отрдяа Чена в эмират. Это то, с чего игра началась. Я вижу такую связь именно таким образом - на игре "Путь меча" - это 5 лет спустя начала книги. Роксолана, если бы мастера заявили игру по эпохе пятилетней давности - я бы и играл по эпохе пятилетней давности =) А на тему измненией в Эмирате за эти 5 лет я "душил" мастеров, поверьте мне... - А что это эмир все 5 лет не трепыхался, а тут вдруг проснулся? - Ну.. вот так вот вышло - А почему он с беспорядками не стал хоть как-то пробовать бороться раньше? - Ну.. вот не стал - Ну хоть поймать какого разбойника и допросить кто он, что он и почему? - Не, никого не поймали, ничего никто про разбойников не знает - А вот там еще про батинитов было в Мэйлане, они ведь в совет попали, эмир что, не знает про это? - А этого не было Вот так и готовился, все, на что я мог опереться - это книга =) Кстати, на тему казни, в ведь Чен владельца Шото казнил, да.... безоружного.... и сам Шото сломал кстати... И это за 5 лет до меня.... |
mJournal © 2003-2008 by UriSoft |