Версия для печати
Оригинальная версия тут
Дневники: Razor -> Alza la bandera
31 мая 2010
 20:47   Хотели как лучше
а получилось - как всегда.

Это я про штурм Лирии. Главным маразмом было безусловно неубивание всяких стоящих на дороге северян, что позволило им отправить в Темерию гонцов и там собрать армию, но даже убив их, оказаться меж двух огней было весьма и весьма реально, поскольку не заметить марширующие войско мог только слепой . А нужно-то было всего лишь проявить немного героизма и форсировать Еленку где-нибудь недалеко от Лирии и внезапно напасть. Тогда темерийцев встретили бы уже в крепости.

Комментарии [36]

Написал Leya - 21:17 31 мая 2010
QUOTE
Главным маразмом было безусловно неубивание всяких стоящих на дороги северян, что позволило им отправить в Темерию гонцов и там собрать армию, но даже убив их, оказаться меж двух огней было весьма и весьма реально, поскольку не заметить марширующие войско мог только слепой .

У вас по сути не было выхода. biggrin.gif Если бы вы нас убили (я была королевским послом Темерии, а остальные - моя личная охвана) вы автоматически подписали себе смертный приговор. И разговаривав с нами на дороге вы дали нам время отправить трех людей предупредить Вердэн, Темерию и Лирию. Удачно мы сходили на белочек поохотиться. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Написал Morgul Angmarsky - 21:22 31 мая 2010
Ну, если бы убили тихо, никто бы не узнал...

Написал Razor - 21:36 31 мая 2010
QUOTE
Если бы вы нас убили (я была королевским послом Темерии, а остальные - моя личная охвана) вы автоматически подписали себе смертный приговор.

Просто несколькими врагами стало бы меньше
QUOTE
И разговаривав с нами на дороге вы дали нам время отправить трех людей предупредить Вердэн, Темерию и Лирию

а вот это верно и сие большой просчет командира отряда.

Написал Leya - 21:43 31 мая 2010
QUOTE
Просто несколькими врагами стало бы меньше

а вам нужна была спровоцированная вами же война с Темерией?
А так они только пришли на помощь союзникам biggrin.gif

Написал Morgul Angmarsky - 21:49 31 мая 2010
А какая разница между спровоцированной войной и помощью союзникам? Никакой.

Да и свалили бы на лешего в крайнем случае.

Написал Razor - 21:52 31 мая 2010
В большой игре не важно, Франц Фердинанд замочил Гаврило Принципа или наоборот wink.gif

Написал Taark - 07:45 01 июня 2010
Армия своё дело сделала.

Первое - они погибли. Тем самым создав у противника иллюзию победы. Чем это завершилось? Пьянкой и отсутствием утреннего штурма.

Второе - они выступили в 20:15. Информация об выступлении и сборе союзников дошла до противника. Что делает противник? Сосредотачивается :) Превращается из субъекта в объект. Всё, до 22:00 нужно ждать уже не армейскую операцию а только диверсии - это уже легче :)

Третье - они умерли вечером, а значит через 5 часов максимум мы будем иметь боеспособную, злую армию, а противник уже победил - см. пункт первый...

ЗЫ. Я не понял только одного - политического решения об оставлении Цинтры. Нас не штурмовали, мы не проиграли... Какого? Впрочем, это не моё дело, моё дело - Императора лично охранять.

Написал Morion - 07:59 01 июня 2010
А почему "спроворцированная война", собственно? На чьих землях пропало бы без вести посольство? wink.gif

Написал Дядюшка Sir - 08:19 01 июня 2010
Карл сказал что оставили, значит оставили. Я сам не понимаю почему.
У нас к утру в крепости были не только те, кто бился под стенами Ривии, но и охрана императора (4 человека), и отряд белок (6 человек). Плюс к этому однозначная поддержка Вильгельфорца, наших двух магов... у нас были все шансы отбить штурм.

Написал Taark - 08:22 01 июня 2010
QUOTE
у нас были все шансы отбить штурм

У них не было шансов на штурме утром.

Написал Morgul Angmarsky - 10:25 01 июня 2010
"Доктор сказал в морг, значит в морг". (с)

P.S. Север в любом случае был настроен на войну, в отличие от нас. Так что "посольство" вечером надо было валить без разговоров. Секретно премировали бы, предварительно пожурив, того, кто рискнул бы взять ответственность на себя в этом деле.

Написал Taark - 10:40 01 июня 2010
QUOTE
кто рискнул бы взять ответственность на себя

Намёк понял, исправлюсь.

Написал Карл - 10:55 01 июня 2010
Цинтру вы оставили, потому как реально в 10-11 начали организованно собираться домой. Если бы задержались до 14 примерно, то штурм мог бы быть, насколько я знаю.

По поводу предложения Рэзора форсировать Яругу - да, со стороны реки у Лирии действительно не было стены.
Потому и побег Микки засчитан мной нормально.

Написал Taark - 11:04 01 июня 2010
QUOTE
Если бы задержались до 14 примерно

Это ещё одна проблема - надо было чётко указать в правилах "игра идёт с 22:00 пятницы до 14:00 воскресенья без перерывов". И мне тогда не интересно было-бы то, что до Гомеля 6 часов на машине, а завтра на работу - я бы брал за свой счёт и на понедельник. А наши скоятелли вообще собаками ехали.

Написал Morgul Angmarsky - 11:50 01 июня 2010
QUOTE
Намёк понял, исправлюсь.

Исправишься - премируем. wink.gif

P.S. Больше всего радует то, что многие уже не сомневаются - "надо ехать". Осталось дождаться решения, куда ехать.

Написал Ralph - 11:53 01 июня 2010
Скорее всего не было бы никакого штурма, даже если бы никто не уехал.

Написал Дядюшка Sir - 12:03 01 июня 2010
QUOTE
По поводу предложения Рэзора форсировать Яругу - да, со стороны реки у Лирии действительно не было стены


но разве там не начинался пожизневый лагерь? Идея с атакой по мелкой переправе возникала несколько раз,но каждый раз утыкалась в то, чтотам не игровая территория. Поправьте, если я не прав.

Написал Razor - 12:14 01 июня 2010
Я имею в виду не атаковать прямо с воды, это Карл запретил. А просто перейти реку вброд недалеко от Лирии и потом атаковать по правилам. Пришлось бы замочить ноги, но враги не успели бы собраться.
То есть они, допустим посылают гонца, когда армия уже подошла. Гонец бежит в Темерию. Это у него займет минут 10. Потом гонцы из Темерии в другие королевства, еще по 10 минут. Доспехи одевать - минут 15, потом из Темерии марш в Лирию (бегом латники не бегают) - еще минут 20. Того на штурм было бы около часа. Времени бы вполне хватило.

Написал Taark - 12:28 01 июня 2010
QUOTE
Времени бы вполне хватило

В итоге, всё упёрлось в то, что отсырела "мана" на снарядах :)
Так что могло и не хватить.

Написал Razor - 12:34 01 июня 2010
Тоже аргумент. Кстати сказать, было бы хорошей идеей в субботу заняться изготовлением осадных орудий. Делать-то до вечера все равно особо было нечего.

Написал *Йеннифэр* - 16:10 01 июня 2010
Ага, а я вашему Императору намекала: а нельзя ли пройти как-то более незаметно? Или марш списать на учения? Или еще что?

И про Темерию я, между прочим, говорила.

Написал Morgul Angmarsky - 16:12 01 июня 2010
Было бы больше времени на планирование, может, и успели бы разработать что-то иное. Была идея часть союзников направить отвлекающим маневром в тыл лирийцам (все равно толку от них немного), но реализовать не успели.

Написал Жак - 10:13 02 июня 2010
Чуть выше (в сторону моста) Ривии как раз было неплохое место для переправы, там где на Становлении Веры располагался Город и куда вела старая тропинка. Возможно, там даже мостик сохранился.

Написал kristian - 11:40 02 июня 2010
ВСе равно эпик фейл.
Не понятно как ты остался жив ? ph34r.gif

Написал Follick - 14:51 02 июня 2010
кароч у Лирии и Ривии идеальная разведка, и уже за пол часа до вашего прихода к нам прискакало аж 3 гонца что армии собираются на штурм, так что обходи не обходи тимерию стороной, но все были уже в курсе и пришли бы они так же быстро как они это и сделали.
далее да действительно была брешь в стене, НО что бы её пройти надо было сделать это почти по колено в воде и через большое кол-во кустарника, да и неигравой лагерь там находился который был помечен как полагается. для однаго человека отыгравшего что он переплыл это нормально, но для целой армии переплыть реку и пройти через неигровой лагерь это перебор

на мой взгляд единственное что помогло бы вам взять Ривию это наличие ещё 1-2х магов которые попали бы в наши ворота! больше вариантов небыло!

а со стороны реки нас отвлекали smile.gif) заблудившийся нильфгардский воин smile.gifстасик с витебска вроде бы smile.gif

Написал Razor - 15:45 02 июня 2010
QUOTE
для однаго человека отыгравшего что он переплыл это нормально, но для целой армии переплыть реку и пройти через неигровой лагерь это перебор

Хотелось бы пояснения этого момента


Написал Follick - 16:41 02 июня 2010
с одной стороны стена была заведенна в воду не более чем на пол метра, а в воде было наваленно просто куча кустарника поэтому разгребать его пришлось бы очень долго и зайти в город не намочив ноги по колено не удалось бы! да и тот угол был весь перетянут тросами и отмечан как неигровой лагерь, тобешь что бы зайти в город нужно было изрядно намочить ноги а в итоге уткнуться в неигровой лагерь (нахождения в котором по сути смерть по игре)
и только за неигровым лагерем начанался тру город.

мика или мики (с человеком лично не знаком) сидел у нас в Ривии в тюреме ( яма не малой глубины smile.gif , откуда собственно и сбежал. единственный выход я собственно описал

допустим он незаметил тросы неигрового лагеря, хрен с ними, но он явно не бегал покалено в воде что бы улезнуть с города да и кусты с валежником были на месте, 100% пролез через стену и сказал что якобы переплыл реку! нас это устроило, но если бы так сделала целая нильфгардская армия то это было бы некрасиво и против правил так сказать из-за неигрового лагеря

Написал Razor - 16:51 02 июня 2010
В первом сообщении я говорил, о том, чтобы перейти Еленку вборд невдалеке от Лирии и потом выйти к нормальной штурмовой стене, а не в неигровой лагерь. Там примерно по грудь, в самых глубоких местах.

Микки действительно переплывал реку. Я видел его мокрым.



Написал kristian - 17:06 02 июня 2010
А многие из вашей армии готовы были бы в доспехах переплывать реку, или переходить там в брод по колено или по пояс?

Написал Follick - 17:15 02 июня 2010
ахаха он маньяк smile.gif))

мочить доспехи и мокнуть никто не стал бы smile.gif) да и я тоже повтарюсь... разведка ускакала от ваших лагерей ещё когда вы собирались так что всё было зарание черевато провалом

хотя сдела ли бы вы что то вроде моста зарание, возможно и было бы у вас приемущество минут в 15-20..как никак напрямую через тусен на порядок ближе было до нас идти. толку правдо всёравно мало, маг у вас был только 1 и промахиваться ему нельзя было, 1 хит только с ворот снял а надо было 3, таранов, лестниц и осадного оружия тоже небыло

Написал Razor - 17:36 02 июня 2010
kristian
судя по тому, что идею я имперским командирам предлагал, и она была отвергнута - не многие. Но это не означает, что это невозможно.
Follick
Вообще говоря, я расчитывал на красоту, а не на эффект - снять там 1 хит, или три. Стрелять по стенам пиротехникой было ново и не опробовано. Например, салюты эти похоже не взрываются при попадании в стену. Римские свечи похожих калибров - там заряд отлетает и взрывается. Так что если снимать по хиту за выстрел - дорогое это получается удовольствие. Осадная техника по-любому не повредила бы, поскольку других магов с таким оружием у нас не было.

Но факт вот в чем. В той ситуации, даже сложи я ворота, войти не смогли бы. Пока там бились бы, неминуемая атака Темерийцев сзади. Было бы лишнее время, были бы и расклады другие. Но выгадать это время можно было, либо подходя от Еленки, либо если бы приняли тот рискованый план. По-другому всяко не успевали.
И как-то все вышло неграмотно. Туссент этот только мешал, раз уж, как выяснилось, они только с Лирией сражаться собирались, белки не успели к битве. То есть для штурма одной Лирии и нильфгардских сил бы хватило, а при расчете на противостояние с Тимерией не так надо было союзные договора заключать.







Написал Follick - 18:06 02 июня 2010
пиротехника конечно дорого но красиво ппц! особенно выстрел выше ворот, блеск! мы перед отъездом заряды местного мага ещё растреляли smile.gif)) незнаю как другие но наш лагерь был в восторге от пиротехники! осадная техника не ломать должна была а так же нять хиты smile.gif было бы тоже супер я думаю!

в общем всё кул получилось спасиба ребят что пришли, не дали умереть со скуки! мы были рады вас наблюдатьsmile.gif
чесно говоря конкретно моя патя планировала здохнуть как минимум 1-2 раза за субботу а тут всё дипломатия... ваш поход был как глоток свежего воздуха в затхлом подвале! и отыграли достойно и повоевали, хотеть больше нечего было от брига!


Написал kristian - 18:37 02 июня 2010
Рэзор !! ответь плз - как ты выжил ?????

Написал Razor - 19:03 02 июня 2010
Ну собственно моей жизни только однажды угроза была, когда штурм неудачно кончился. Тогда двое товарищей на меня обратили внимание, и, кстати, вспомнили, что за меня обещали деньги. Но так вышло что за мной на пригорке стояли эльфийские лучники и маги (которые в бой так и не вступили), ну я принялся делать вид, что командую ими, типа "Заряжай!", "Товьсь!" товарищи и отступили. А потом как-то на меня никто внимания не обратил, я и покинул неспешно место битвы...

Еще конечно император мог меня сдать, но тут карта в мою пользу легла

Написал Bursulf - 22:55 05 июня 2010
Собственно "разведчиками", предупредившими Лирию были мы, послы из Скёллиге, но никак не разведчики самой Лирии.
И действительно мы принесли вести о вашей армии задолго до её прихода, так что гонец успел оповестить и Тимерию и Верден.

Написал Follick - 16:39 06 июня 2010
да, вы действительно были самыми первыми кто пришёл с такими новостями ( спс за это ), но не единственными... "разведка" ну не в прямом смысле слова.. а 3 гонца я имел ввиду три пати... блин, звучит как оправдание smile.gif)) в общем вовремя ребята! не зря мы народ пропускали через реку, так бы вообще хрен кто пришёл с такими новостями


mJournal © 2003-2008 by UriSoft