| Написал Декстер - 13:36 15 июля 2009 |
но я бы себе сделал 
|
| Написал Razor - 13:41 15 июля 2009 |
Я думаю, представится возможность 
|
| Написал Sue_le_Fay - 13:42 15 июля 2009 |
Возможно, рогатые шлемы начали рисовать на гравюрах, чтобы подчеркнуть их силу и грозность. Но возможно, были у вождей.
|
| Написал Декстер - 13:48 15 июля 2009 |
я знаю
З.Ы. мне еще то о чем говорили не переслали, сижу жду
|
| Написал Lord_BERS - 13:48 15 июля 2009 |
склоняюсь к мнению что рога на шлеме могли сильно мешать в бою, как и растрёпаная борода
|
| Написал Сталкер Минский - 14:07 15 июля 2009 |
Источник - Европа Милитария, "Викинги", Карл Шульз и Торстен Верхулсдонк
|
| Написал Uwe - 15:55 15 июля 2009 |
Не было. Просто не было и все. Ты не знал?
|
| Написал Razor - 16:04 15 июля 2009 |
Я обычно знаю ответы на вопросы, по которым устраивю подобные опросы. Интерес для меня представляют количество и имена проголосовавших по тем или иным пунктам.
|
| Написал Uwe - 16:10 15 июля 2009 |
Razor, ты прирожденный инквизитор!!! Великая цель нуждается в тебе!!!!! 
|
| Написал Карл - 16:12 15 июля 2009 |
если я не глючу, то видел в какой-то западной книжке скандинавский шлем со стилизованными "высокими" рогами...
но это было так давно... а может это вообще было о кельтах... но откуда-то ведь взялось в голове "воспоминание" ?
наверное, все-таки они сами с кельтами напутали
|
| Написал Razor - 16:15 15 июля 2009 |
Это кельтский, найденный в Темзе
|
| Написал Uwe - 16:46 15 июля 2009 |
Нет ни одной археологической находки, ни одного изображения, ни одного упоминания. Razor, ты решил стать сеятелем заблуждений? 
|
| Написал Arthur de Gorn - 22:56 15 июля 2009 |
Ага.. еще он считается не боевым, церемониальным...
http://celtic-arc.upelsinka.com/history/art_7.htm
|
| Написал Razor - 00:34 16 июля 2009 |
Uwe
Не понял о чем ты?
Я действительно посчитал, что Карл имел в виду тот шлем, ссылку на который дал Артур. Какие заблуждения я сею?
|
| Написал Ralph - 07:44 16 июля 2009 |
Arthur de Gorn
Да, про уеремониальный и я слышал.
Но вобще, конечно, не было.
|
| Написал Rotmistr - 08:13 16 июля 2009 |
Razor, так это ж не викинговский шлем на картинке.
Были ли у викингов рогатые шлемы? С одной стороны, находок и картинок исторических нет (а если б и были - может это художник-фантазёр рисовал). С другой - если идёт счас по улице мужчина в рогатом шлеме, под кого он косит, подумает большинство? Под викинга! Следовательно в народной памяти сохранился образ викинга в рогатом шлеме. Значит были.
|
| Написал Карл - 08:47 16 июля 2009 |
не, не этот шлем...
тут типичные кельтские сиськи, а там типа вытянутые вверх и более тонкие рога металлические...
но, разумеется, был бы я викингом - рога не делал бы
|
| Написал Uwe - 09:04 16 июля 2009 |
Razor, это я о самой теме, она прям таки непотопляемый авианосец реконструкции и рд., а ведь она совершенно не о чем. Рогатые викинги - модное заблуждение 19 века - плохо у них было с археологией, а вот с поэтическим воображением - даже слишком хорошо.
|
| Написал Razor - 09:12 16 июля 2009 |
Rotmistr
а кто-нибудь утверждает, что он викинговский?
Карл
Думаю, если бы что-то такое все-таки нашли, об этом бы точно вспомнили в интернетах
Uwe
С твоей точки зрения тема действительно не о чем. Но вот представь ситуацию. Есть два человека. Один считает, что все РД знает, что у викингов рогатых шлемов не было, другой - что мнения разойдутся. Исходя из своих посылок, один считает, что вводить в игру комического персонажа в таком шлеме - полный глум и перебор, другой - что это как раз подчеркнет комичность.
|
| Написал Ralph - 09:22 16 июля 2009 |
Вообще, как показала практика в ролевых играх важно чтоб на тебе была не реконструкция, а тот прикид/доспех, который в массовом сознании характерен для твоего образа.
|
| Написал Arthur de Gorn - 09:47 16 июля 2009 |
Да, но я, например, не поеду на игру где будут викинги в рогатых шлемах... может я один такой, правда, не знаю...
|
| Написал Heruer - 10:02 16 июля 2009 |
Arthur de Gorn
а если это будут викинги не из истории. а, скажем из мультфилма, где викинги в рогатых шлемах???
неужели сам факт наличия рогов (и именно он) отвернет?
Допустим в остальном мульт-источник тебе нравится?
|
| Написал Arthur de Gorn - 10:30 16 июля 2009 |
Heruer
Тут интересный нюанс. Если бы речь шла об историчной или псевдо-историчной игре, я бы сказал "да". Но вот мультики, в стиле "Ильяи Муромца" или "Алеши поповича", где пародия и стеб возведены в саму основу - это наверно да, исключение, игра по такому мультику рогатые шлема вместит вполне органично, тут я скажу "нет, не отвернет"..
|
| Написал Glengane - 10:39 16 июля 2009 |
Мне кто-то еще на заре Единорога вдолбил в голову, что таких шлемов не было, и все попытки такое сделать - галимство страшное. Кто этот гуру (уж не ты ли, Уве?), и почему он так считал - тайна покрытая мраком.
Но посыл до сих пор помню.
|
| Написал Heruer - 11:00 16 июля 2009 |
Arthur de Gorn здорово
Glengane аналогично. то ли Уве, то ли Хаген, то ли Генрих. Потом кто-то сказал, что церемониальные были. с тех пор я этим вопросом как-то не интересовался
|
| Написал Карл - 11:03 16 июля 2009 |
давайте все искать тот церемониальный шлем, о котором я пишу
|
| Написал Ralph - 11:40 16 июля 2009 |
Heruer
Хаген. Он скандинавист по образованию
|
| Написал Razor - 12:50 16 июля 2009 |
Карл
Где-то на форумах упоминался германский рогатый церимониальны шлем, который был задолго до эпохи викингов. Даже до нашей эры. Однако же найти фото и точное описание этого чуда у меня так и не вышло. Только кельтские обнаружились.
Ralph
Таки все же Вадим(хотя в случае Настены может и Хаген, ее тогда еще не было). А дискуссия происходила в апреле 96го при в Зеленом после поездки в Заславль.
|
| Написал Adanych - 13:51 16 июля 2009 |
Есть еще чудесный образчик рогатого шлема - шлем Генриха VIII
ЗЫ - шлем настоящий.
 |
| Написал Razor - 15:14 16 июля 2009 |
Каким же бараном император считал Генриха!:)
|
| Написал Ralph - 15:55 16 июля 2009 |
Киким? Винторогим.
|
| Написал Amalfea - 17:19 16 июля 2009 |
это была шутка))
тоже считаю, что нет и не могло быть
|
| Написал Glengane - 17:24 16 июля 2009 |
какая прелесть! 
ааа... зачем шлему очки?
|
| Написал Heruer - 17:49 16 июля 2009 |
Glengane
а он уже старенький...
|
| Написал Arthur de Gorn - 22:03 16 июля 2009 |
QUOTE Каким же бараном император считал Генриха!:)
Вобщет есть мнение, что император сделал этот шлем по... своему образу, в качестве так сказать шаржа на самого себя... Так что не Генриха...
|
| Написал Жак - 17:55 18 июля 2009 |
Никогда не сомневался, что рога были. Для меня это из того же разряда, что у греческих гоплитов были здоровые круглые щиты, а у римских легионеров - гребни.
|
| Написал Ralph - 22:11 18 июля 2009 |
Жак
Не было гребней у легионеров.
|
| Написал Razor - 12:13 24 июля 2009 |
У каждого свое восприятие персонажей. Иногда ведь и викинги в килтах и рубищах иронии не вызывают, не то что какой-то рогатый шлем.
|
| Написал Uwe - 13:54 24 июля 2009 |
Тогда вперед - надеваем холаты и грабим короваены
|