| Написал Mellon - 13:15 06 мая 2009 |
"Разум на планете константа..."
(с)
|
| Написал Heruer - 13:38 06 мая 2009 |
А еслі внесті і вторую переменную... например, лень человеческую.... 
|
| Написал Шамара - 13:39 06 мая 2009 |
Таки да. В смысле, постоянно сталкиваюсь с этим явлением в обществе. В том числе и как врач (тьма египетская). Считаю, что в РД ситуация несколько лучше. Предпочитаю считать .
Способностью Лешего формировать и формулировать мысли - любуюсь (это во избежание неправильной трактовки моей цитаты ). Люди, которых пугала встреча с ним на игре, молоды - и биологически, и как игроки - и не совсем уверены в себе (это я в их защиту ).
|
| Написал Карл - 13:39 06 мая 2009 |
красиво написал
просто, понятно, по существу
|
| Написал Razor - 13:54 06 мая 2009 |
Шамара
Однако же, эти молодые и неуверенные в себе биологически и как игроки люди, тем не менее могли позволять себе шантажировать Мастеров, указывать старшим и уверенным в себе людям, как и в каком состоянии им играть и при этом, что показательно, пытаться остаться анонимусами.
|
| Написал Dark Blue Dragon - 14:00 06 мая 2009 |
Heruer, да, написано просто шикарно. Пора уже, пора проводить кастинг не только по трезвости/красоте, но и по уму.
Шамара
Я тоже Лешего боюсь встретить на игре. Природа этого страха мне непонятна и темна.
|
| Написал Glengane - 15:05 06 мая 2009 |
а мне кажется, что дело не интеллектуальном уровне игротехов, а в том, что у разных игроков разный уровень запроса к игротеху.
Пример из Лайонесса: везла кучу домашних заготовок для разных игроков.
Из них:
- заготовки для ориентированных на меня игроков. 9 штук, про 3 на каждую девочку. Все взаимозаменяемы.
- заготовки для случайно забредших игроков - тех, которые не ко мне, но что-то перепутали. 6 штук, все безличные и в основном посылательные - применимы к каждому.
- и именные заготовки - тут такая фишка: обычному игроку можно показать "козу", достать шляпу из кролика - и он будет рад... и будет хлопать в ладоши и говорить как круто с ним поиграли. А есть другие "продвинутые" игроки которые заметят, что шляпа картонная, кролик искусcтвенный, что они видели как кролик ел шляпу и вообще игра не про это. Но ведь таких игроков тоже нужно поиграть и порадовать!
Вот и приходилось делать для них персональные заготовки - такие "орешки", которые "продвинутый" будет с интересом грызть.
И в этом списке в числе прочих был Ларош.
И в этом нет ничего странного или плохого.
|
| Написал Heruer - 15:11 06 мая 2009 |
Glengane
я говорил о более общем уровне.
Не про запросы к игротехнику. про играние вообще. Про поддержку атомосферы, жанра, стиля всем - и каждым своим словом. и внешним видом. и привезенным ануражем.
Понимаешь, ни что нам не машает заранее договориться эта игра с картонными шляпами (и такие же картонные слова) или с настоящими...
А игроки действительно с разными запросами. Беда в том, что они способны столкнуться в одной точке времени/пространства.
И с некоторой долей вероятности испортят фан друг другу.
|
| Написал Noiseless - 22:32 06 мая 2009 |
Я не преподаватель, но мне очень написанное нравится.
|
| Написал Molly - 23:04 06 мая 2009 |
| Если QUOTE "От эпоса останутся декорации. Имена и пароли. И к черту всякие жанры/стили/направления" , то мастер (педагог) плохо объяснял.
|
| Написал Ларош - 23:34 06 мая 2009 |
Вот теперь, Настя, я тебя понял. Спасибо тебе, жаль, что я до тебя не добрался .
Замечу, что в ходе игры я ведусь на любую козу, даже если мозгами понимаю, что она выдумана тут же на месте. Это называется "идти с открытым сознанием". Ну, не в ходе любой игры, конечно - попробуй открой сознание на "Святе ртуте". Но на "Лаойнессе" - точно.
|
| Написал Razor - 11:22 07 мая 2009 |
Меня игнорируют. А я (попытайтесь понять), между тем, начал холивар.
|
| Написал Шаи-Хулуд - 18:14 07 мая 2009 |
QUOTE Однако же, эти молодые и неуверенные в себе биологически и как игроки люди, тем не менее могли позволять себе шантажировать Мастеров, указывать старшим и уверенным в себе людям, как и в каком состоянии им играть и при этом, что показательно, пытаться остаться анонимусами.
 имел место шантаж? а привести примеры есть возможность? (просто интересно  )
И еще вопрос: а если молодые и неуверенные в себе игроки таки УКАЗЫВАЮТ "старшим и уверенным в себе людям", то не говорит ли это о том, что "старшие и уверенные в себе люди" чувствуют себя не так уж уверенно? ...думаю, они просто высказывали свое ИМХО, а вот что с ним делать - проблема тех, кому оно было высказано... и не их вина, что "старшие и уверенные в себе люди" столь болезненно воспринимают чужое ИМХО...
все сказанное выше сугубо мое ИМХО, не претендующее на какую бы то ни было авторитетность ввиду моей биологической и игровой молодости, да еще и неуверенности в себе...
С уважением, молодой и неуверенный в себе игрок.
P.S. чуть не забыл спросить: "неуверенные в себе биологически" - это как?
|
| Написал Ларош - 00:01 08 мая 2009 |
Это когда кишка биологически тонка .
|
| Написал Arthur de Gorn - 01:07 08 мая 2009 |
QUOTE "неуверенные в себе биологически" - это как
Игра слов... изначально речь шла о
QUOTE Люди, которых пугала встреча с ним на игре, молоды - и биологически
то есть о возрасте по паспорту
QUOTE Меня игнорируют. А я (попытайтесь понять), между тем, начал холивар.
Брошу пока на чашу весов такой тезис:
"Не бывает плохих учеников, бывают плохие учителя"
Или, если больше нравится, то так:
"У хорошего учителя не бывает плохих учеников"
|
| Написал Woland - 07:59 08 мая 2009 |
Артур, лошадь можно подвести к водоему, но нельзя заставить пить....
это так... другой тезис........
|
| Написал Ector - 09:16 08 мая 2009 |
QUOTE "неуверенные в себе биологически" - это как? Мне кажется, это значит, что их "биологический вид" (то есть, они сами и прочие люди, разделяющие их позицию) недостаточно силен и уверен в себе, чтобы вступить в открытую "биологическую борьбу" (то бишь драку) с враждебным "видом"
Рэзор, если я понял тебя неправильно - прошу меня поправить.
|
| Написал Razor - 09:19 08 мая 2009 |
Шаи-Хулуд
Если игрок или несколько игроков заявляют мастерам, что "мы не будем играть, если вот тот то и вот тот то не сделают того, что мы хотим" это называется шантаж. Можно по-разному к этому относится, главно знать на что идешь.
|
| Написал Шаи-Хулуд - 11:54 08 мая 2009 |
QUOTE Шаи-Хулуд Если игрок или несколько игроков заявляют мастерам, что "мы не будем играть, если вот тот то и вот тот то не сделают того, что мы хотим" это называется шантаж. Можно по-разному к этому относится, главно знать на что идешь.
Повторюсь: меня очень интересуют конкретные примеры - чье поведение пытались таким вот пошлым способом контролировать злобные "анонимусы"?
А что такое шантаж я прекрасно знаю, но спасибо, что нипомнил
|
| Написал Razor - 11:57 08 мая 2009 |
конкретно мое и Тараса
|
| Написал Шаи-Хулуд - 12:24 08 мая 2009 |
QUOTE конкретно мое и Тараса
а... так это ты по поводу гейса? Согласно известной мне части истории, а это, судя по твоим словам, далеко не вся история, никто из молодых игроков не ставил вопрос ребром - или мы не играем, или Рэзор не пьет... да и вобще никто подобного не заявлял...
В моем присутствии обсуждался вопрос о допуске алкоголя вцелом и возможном его воздействии на игроков. Высказывалось мнение, что играть с пьяными людьми как минимум некомфортно (Сенха, конечно, славный воин, но дыхание его разило сильнее меча, ибо повеселился он изрядно перед этим в Доме Нуаду), было такое. Но никто из-за этого, в моем присутствии опять же, не говорил, что он откажется играть с такими людьми в принципе...
а по поводу гейса, всю историю я с удовольствием услышал бы от Шамары, т.к. у каждого из нас есть только свой кусок этой истории и свое мнение о нем...
А сугубо мое ИМХО вот: болезнь надо предупреждать, а не лечить. И в случае игры так же. Пить на Бельтайн, конечно, древняя традиция, но нельзя забывать и о соотношении реалий игровых и реально-жизненных. Ведь далеко не всякий сможет быть мало того, что изрядно выпившим, но еще и полностью себя контролирующим... И если у мастеров/игроков были опасения, основанные на личном опыте, о возможности неадекватного поведения человека в нетрезвом виде, то подобный гейс от мастера перед игрой вполне уместен и даже зачастую необходим...
|
| Написал Arthur de Gorn - 12:29 08 мая 2009 |
Woland
Ты ссылаешься на физиологические потребности. При чем тут педагогика?
А мой тезис вообще говоря не мой, а выдвинут педагогом по имени Н.К. Крупская =)
|
| Написал Razor - 12:38 08 мая 2009 |
QUOTE никто из молодых игроков не ставил вопрос ребром - или мы не играем, или Рэзор не пьет... да и вобще никто подобного не заявлял...
как это было представлено мне (а я склонен Вадиму верить) вопрос ставили именно так.
|
| Написал Woland - 13:20 08 мая 2009 |
Артур,
я ссылаюсь не на физиологические потребности, а на крылатое выражение(которое, к слову, употребляли многи знакомые мне действительно хорошие педагоги)
смысл его в следующем: каким бы выдающимся и талантливым небыл учитель и его ученик, ученик ничему не научится если сам этого не будет желать
задача учителя правильно и доступно подать материал, но научить человека можно только в случае его личной заинтересованности...
как-то так...
|
| Написал Шаи-Хулуд - 15:09 08 мая 2009 |
QUOTE как это было представлено мне (а я склонен Вадиму верить) вопрос ставили именно так.
Вот мы и пришли к тому, о чем я говорил: ждем полной версии истории от мастеров
|
| Написал Rotmistr - 15:10 08 мая 2009 |
Ну почему, Woland. Можно понимать задачу учителя именно как заинтересовать ученика, а уж материал он сам тогда найдёт.
Ученик - это не сосуд, который надо наполнить, а факел, который надо зажечь.
|
| Написал Ларош - 16:23 08 мая 2009 |
До сих пор не знаю ответа: Тараса-то за что?
Мне, позвольте, сложно представить, чтобы сейчас Тарасом молодых игроков пугали. Тарас на нынешних играх - редкий гость.
|
| Написал Heruer - 16:28 08 мая 2009 |
Ларош
а Тараса боялись сами мастера ))))))
|
| Написал Itimir - 00:06 29 мая 2009 |
Тезис о "плохих педагогах" на данный момент превалирует в высшей школе. И приводит к профанации учебного процесса. Ибо, если дитятко грамотно пишет писульки, то ... может пройти любой предмет.
Анализ и синтез мыслей дело сложное и репетиторов по этому вопросу очень мало. Это
РД часть соц. процессов и тенденции очевидны.
Я вижу "свет" в глазах студентов достаточно часто, и это главное
Думаю без минимума "света" игры бы загнулись, впрочем как и преподавание.
С уважением
|