Написал Deya - 14:31 24 марта 2009 |
да. уже были такие мысли..
обычно идея как-то глохнет сам понимаешь, никто на одну игру дом не соберётся покупать
и опять же - вокруг этих домиков есть и другие домики. с людьми.
кроме того, дачи итак есть у многих, и они и иногда используются на играх
|
Написал Razor - 14:33 24 марта 2009 |
Обсуждалось. Если бы нашолся подходящий домик (хотя бы на отшибе каком) то я бы поучаствовал.
|
Написал RErox - 14:50 24 марта 2009 |
У меня знакомая в нархозе подсчитала, что если бы они с одногрупниками на первом курсе такой домик купили бы, то он бы курсу к третьему уже бы окупился, учитывая сколько раз они снимали флеты/котеджи для гулянок.
|
Написал Карл - 15:11 24 марта 2009 |
При наличии интересного варианта с хутором в подобном предприятии согласны реально поучаствовать: Харуер, Карл, Шарль, Даэрон, Рэзор Если есть другие кандидаты в "совладельцы" - пишите сюда
Предлагаю здесь выкладывать ссылки на варианты, которые мы найдем, и обсуждать их плюсы и минусы.
|
Написал 4ert - 15:17 24 марта 2009 |
еще нюанс За домиком надо смотреть, чинить ту же крышу и т.п. Это дополнительные затраты денег и самое главное времени.
|
Написал Карл - 15:22 24 марта 2009 |
4ert Думаю, все это понимают. Но тут "совладельцам" смогут помогать еще и остальные ролевики, которые будут пользоваться домом для отдыха и мероприятий. Вносить свою посильную лепту, так сказать...
|
Написал Свободный Шут Тьмы - 15:43 24 марта 2009 |
QUOTE Но тут "совладельцам" смогут помогать еще и остальные ролевики, которые будут пользоваться домом для отдыха и мероприятий. Вносить свою посильную лепту, так сказать... Было бы неплохо, в этом бы я поучаствовала.
|
Написал Ensane - 15:50 24 марта 2009 |
А есть деревни, где домик с участком могут и за просто так отдать. А под Брестом есть домики за 200 у.е. (правда на переоформление может уйти до 1 млн.)
|
Написал Ralph - 16:01 24 марта 2009 |
Хутор наш выбор
|
Написал Raven - 16:50 24 марта 2009 |
Проблема с "общественным владением" - в той самой "общественности"... Коллективное владение в данном случае - зло. Кто-то туда побухать приехал, а кто-то потом перед игрой с уборкой мучается и т. д. К тому же имеется проблема добирания до этих самых щебеней. Если домик дешево стоит - до него долго и сложно ехать. А эту напасть также учитывают на многих Ролевых играх и она стоит не менее остро при выборе хорошего полигона. (Иногда транспортные расходы больше, чем расходы на пользование полигоном). Оптимально - это 3-5 владельцев, которые достаточно хорошо знакомы друг с другом и могут договориться. У которых при этом, наличествуют автомобили и желание поддерживать эти домики в "живом" состоянии. Что до себя - пока что считаю временно\денежные затраты на приобретение и уход за подобными домиками "в щебенях" неоправданными и весьма сложными в плане "правильно договориться чтобы всем было хорошо".
|
Написал Карл - 17:21 24 марта 2009 |
Raven Доставка микроавтобусами у нас освоена уже очень неплохо По поводу согласований и договоренностей - это да, но ежели каждый будет понимать, что это ведь и его тоже дом... И как правильно заметил Рерокс, на съем всяких коттеджей для клубных мероприятий и павильонных игр уходит гораздо больше денег в итоге... Проблема на данный момент видится в нахождении оптимального варианта за низкую цену. Ensane Далеко, желательно Минская обл. хотя бы...
|
Написал Dark Blue Dragon - 17:23 24 марта 2009 |
Ralph, в прошлом году два одиноких хутора на продажу были в районе между Раковом и Ивенцом. Однако, такие вещи не находятся через интернет - что бы узнать о этих хуторах, мы объездили штук шесть деревень в том районе и всюду повыспрашивали жителей.
Идея хутора мне нравится, но не совсем понятно, кто будет заниматься ремонтом и обслуживанием, а главное - как именно планируется отбить вложенные деньги?
|
Написал Карл - 17:59 24 марта 2009 |
Dark Blue Dragon >Идея хутора мне нравится, но не совсем понятно, кто будет заниматься ремонтом и обслуживанием, а главное - как именно планируется отбить вложенные деньги?
Предлагай. Идея ведь нравится Здесь нет руководителя проекта. Здесь вместе думать надо. Я вижу так: 1. ремонт самими владельцами и всеми остальными пользователями 2. отбивание постепенное за счет официального внесения в структуру взноса одного "лишнего" бакса.
|
Написал Ervin - 18:15 24 марта 2009 |
Согласен участвовать.
Надо учесть несколько моментов. Очень часто такие объекты являются незарегистрированными. В этом случае право собственности продавца устанавливает суд, а агентство по регистрации оформляет документы, причем для изготовления тех. паспорта на дом как правило требуется экспертиза (надо ведь план составить и площадь померять), которая стоит денег дополнительно к гос. пошлине за регистрацию платы за изготовление тех.паспорта. Если не ошибаюсь, если нет акта ввода в эксплуатацию, необходимо разрешение местного исполнительного-распорядительного органа на использование здания по целевому назначению, которое выдается по результатам экспертизы строительных конструкций (проводит третья организация), хотя, может, в отношении жилых домов установлен иной порядок, надо посмотреть. Навскидку еще могу сказать, что участок, на котором находится дом, также может нуждаться в инвентаризации, проверке границ или как там это называется, я не специалист. Короче, может быть много подводных камней.
Вместе с тем, дом может быть оформлен в общедолевую собственность, а между сособственниками может быть составлен договор о порядке пользования собственностью, где будут урегулированы вопросы совместных расходов и т.д. Вот такое вот Совместное домовладение.
|
Написал Ralph - 18:21 24 марта 2009 |
Dark Blue Dragon
я знаю. в районе ракова мне хутора переодически предлагают. их там много.
|
Написал Карл - 18:26 24 марта 2009 |
Хочу сказать, что если я вывесил это объявление - это не значит, что я буду сам все организовывать, выбирать, смотреть и т.п. Что типа попиздели - и забыли. Тут потенциальные "совладельцы" знакомятся друг с другом, обсуждают возможные проблемы и предлагают варианты, которые они нашли.
Так что давайте искать. У каждого почти есть малая родина, бабушки и дедушки - давайте спрашивать. Через инет такие дела не ищутся.
|
Написал Карл - 18:28 24 марта 2009 |
Ralph По чем?
|
Написал Arthur de Gorn - 18:42 24 марта 2009 |
Предварительно. Хотелось бы видеть консультацию специалиста. Например, не окажется ли потом налог на землю еще 200 баксов в месяц? Сколько стоит оформление? Что скажут местные лесники, пожарники, милиция на? Допустимо ли мне учавствовать в деле, если на мне уже висит квартира и домик в деревне? То есть не окажется ли третий кусок недвижимости куском в горле у налоговой или еще кого (КГК?).
Далее, предположим туда захотят поехать "друзья" попить водки, а я как владелец 20% буду против - как это регулируется? Ясный пень в хутор влезть - раз плюнуть. Или ныне технологии позволят его подрубить не ментовскую охрану даже в глуши?
И последнее, не "приестся" ли он через несколько игр?
|
Написал Grimas - 19:42 24 марта 2009 |
А ещё можно там траву выращивать разную.....
|
Написал Ervin - 22:04 24 марта 2009 |
Arthur de Gorn Я, конечно, не специалист... Налог на землю рассчитавается очень просто. При наличии кадастровой оценки участка налог взимается в размере от 892 рублей за до 12201 рублей за гектар в год. Если нет кадастровой оценки, то в зависимости от района, где находится участок. Скажем, в Минской области от 7 302 рублей в Мядельском районе до 29 579 рублей в Несвижском за гектар в год. Кроме того, возможны льготы по различным основаниям. Следует отметить, что участок для строительства и обслуживания жилого дома, равно как участок для ведения личного подсобного хозяйства и участок для дачного строительства может находится как в пользовании (аренде, пожизненном наследуемом владении), так и в собственности. В различных названных случаях расходы на землю могут отличаться, но я не думаю что это будет значительно. Копейки останутся копейками.
А вот сколько будет стоить оформление сказать нельзя. Если у Продавца все в порядке с документами, у него отведен участок, есть Гос. акт на землю, Удостоверение о регистрации на дом, иные постройки, тех. паспорта, нет обременений типа залога, зарегестрированных несогласных членов семьи, завещательных отказов и т.п., это будет стоить копейки (гос. пошлина), а вот если там проблемы, тогда придется их решать.
К вопросу о третьем куске недвижимости и горле налоговой, как вы изволили, сударь, выразиться, отмечу, что подоходный налог на то и подоходный, что уплачивается из дохода. Дохода от возмездного приобретения нет. Сумма мизерная, подтверждать справкой из налоговой легальность средств необходимо, только если сумма покупки превышает 2000 базовых величин. Так что можешь не волноваться.
|
Написал Четвертак - 00:05 25 марта 2009 |
Есть у меня на примете одна избушка. Хатка, банька, сарайчик, да 20 соток земли. В прошлом году предлагали за 400 у.е. Пуховичская область. Электричество подведено, рядом дорога с автобусом. Деревня нежилая, состоит из 3 бабок-дачниц, обитающих в Руденске, и одного деда-оборигена неопределённого состояния. Фишка в том, что деревенька лежит в котловине, края которой поросли сосняком. И из неё невидно никакой "цивилизации". Кажется - край света. В общем - в деле.
|
Написал Madre - 12:59 25 марта 2009 |
И я бы поучаствовала
|
Написал Ervin - 13:04 25 марта 2009 |
А вот если собственников будет много, тогда точно начнутся проблем с определением порядка пользования.
|
Написал Glengane - 13:26 25 марта 2009 |
Чем меньше у такого домика будет хозяев - тем больше будет толку. В идеале хозяин должен быть один.
400 уе - смешная сумма. В порядке ли там документы?
|
Написал 4ert - 14:50 25 марта 2009 |
С ценами на уровне 400уе делить один домик на несколько собственников имхо нецелесообразно. В такое деревне, как описал Кукарач, интереснее было бы поделить на них несколько рядом стоящих домиков, по штуке на рыло
|
Написал Dark Blue Dragon - 15:19 25 марта 2009 |
4ert, а вот это очень даже стоящая идея.
|
Написал Ervin - 16:14 25 марта 2009 |
Отлично, купим деревеньку, организуем натуральное хозяйство... Если серьезно, это действительно интересно.
|
Написал Heruer - 16:31 25 марта 2009 |
где деревенька? Где дома с документами по дешевке???
|
Написал Deya - 16:37 25 марта 2009 |
QUOTE интереснее было бы поделить на них несколько рядом стоящих домиков, по штуке на рыло собсно, как раз хотела предложить..
знаете.. это ведь давняя идея.. родившаяся вообщем-то в порядке шутки "Ролевая деревня"
однако..
вообщем-то хватает по стране вырождающихся деревенек.. только как там с водой? (электричество для нас, мне кажется, не так уж важно)
и да... я тоже поучаствовала бы.. в зависимости от того, что это будет.
|
Написал Madre - 17:21 25 марта 2009 |
Даешь ролевую деревню!!!
|
Написал Iyliaza - 22:22 25 марта 2009 |
Ролевая деревня...интересная идея..)
|
Написал Dark Blue Dragon - 01:54 26 марта 2009 |
Я полагаю, что рассчитывать на суммы около 400$ не имеет смысла. Конечная сумма скорее всего окажется больше. Дом за штуку - это с большой вероятностью нечто весьма шильное. В качестве примера - буквально в этом году мои друзья купили почти столетний домик (в хорошем состоянии) в Мядельском районе по цене около 3 штук. Причем, деревня там наполовину нежилая и на четверть дачная. И это не дорого, это весьма сдержанная цена учитывая цены там в округе.
|
Написал Карл - 12:02 26 марта 2009 |
говорил с Кукарачем. Недалеко от Руденска. Осиповичское направление, ст. электрички Рыбцы, от нее еще шуровать. Деревня покинутая, осталось три бабки-дачницы, которые приезжают летом и 1 дед. Договориться можно. Все остальное заросло бурьяном, кустами и т.п. Водоемов нет, но есть колодец. Электричество тоже есть. 400 баков было в прошлом году, сейчас и до 250-300 можно скинуть, значит. Из минусов - земля не приватизированная, а колхозная. Т.е. продается не земля, а постройки на ней и сами мы не сможем там что-то строить без ведома колхоза. Т.е. или разрешение на постройки брать или пытаться приватизировать землю. Как это делается или сколько стоит - я не знаю. Кто знает? По поводу покупки сразу нескольких домиков - хорошая идея. Но надо ехать смотреть и договариваться. Кто сможет в ближайшие недели составить компанию Кукарачу в поездке?
|
Написал Карл - 12:05 26 марта 2009 |
Dark Blue Dragon у меня есть вариант в 6 км. от Мяделя за 2 тыс. (велосипедом мгновенно, можно даже пешком, но ходит изредка и местный автобус) В довольно хорошем состоянии дом, с хоз.постройками, колодец хороший, электричество. Земля тоже не приватизирована, но насколько это важно? Деревня полупустая, рядом много леса и даже дзоты немецкие есть.
|
Написал Razor - 12:14 26 марта 2009 |
я бы мог съездить
|
Написал Dark Blue Dragon - 13:02 26 марта 2009 |
Я так же готов съездить, посмотреть домики и деревню.
|
Написал Карл - 13:53 26 марта 2009 |
тогда попрошу вас позвонить Кукарачу и договориться 6071454 (велком) потом вывесите здесь результаты поездки и фотографий пару было бы неплохо...
купим каждый по домику и заживеееем
|
Написал Heruer - 14:32 26 марта 2009 |
После 5го готов ездить
|
Написал Dark Blue Dragon - 19:56 27 марта 2009 |
Карл, ты сам-то можешь ехать?
|
Написал Карл - 23:33 28 марта 2009 |
Dark Blue Dragon пока не могу сказать точно, так как времени очень мало и на апрель все выходные практически расписаны, но если всем понравится и ролевая деревня реальна, то в финансовом плане готов участвовать
|
Написал Четвертак - 16:05 03 апреля 2009 |
Вот она, красавица: Боровая Слобода.
Дана привязка по четырём точкам: Руденск, Шелеги, Пески, Рыбцы. Смотреть атлас Минской области.
|
Написал H'hah - 07:57 07 апреля 2009 |
Здорово. Я бы потенциально тоже подписался, если ролевики будут "выкупать" деревню
|
Написал Велемира - 21:39 10 апреля 2009 |
QUOTE хотя, может, в отношении жилых домов установлен иной порядок, надо посмотреть.
в сельской (!) местности сейчас упрощённый порядок: находится домик (незарегистрированный) с владельцем, составляется договор отчуждения (дарение, купля-продажа), который регистрируется в сельском исполкоме. на основании техпаспорта (вот его точно придётся изготовить) и указанного договора (без дополнительных документов) всё регистрируется уже в агентстве по государственной регистрации.
QUOTE Вместе с тем, дом может быть оформлен в общедолевую собственность, а между сособственниками может быть составлен договор о порядке пользования собственностью, где будут урегулированы вопросы совместных расходов и т.д. Вот такое вот Совместное домовладение
неа, это - не совместное домовладение уж простите, не удержалась)))))
|
Написал Велемира - 21:50 10 апреля 2009 |
QUOTE Из минусов - земля не приватизированная, а колхозная. Т.е. продается не земля, а постройки на ней и сами мы не сможем там что-то строить без ведома колхоза. Т.е. или разрешение на постройки брать или пытаться приватизировать землю. Как это делается или сколько стоит - я не знаю. Кто знает?
мнээ.. откуда бы начать? с конца даже для того, чтобы построить что-нибудь на земле, которая находится у вас в собственности, необходимо решение (разрешение) исполкома. фишка у нас такая со строительством.. фактически, если разобраться, земля в собственности бонусов практически никаких не даёт. судьба и порядок явления миру построек зависит от характера указанных построек. то есть если очень кровь из носу надо, чтобы они были оформлены официально, то: 1. или сначала поучается разрешение на строительство, потом ввод в эксплуатацию и т.д. и т.п. но это если что-то серьёзное, обладающее признаками капитального строения (не развалится с пинка); или 2. строится ,а потом идётся в исполком. ежели он снизойдёт (обычно снисходит) то сия постройка оформляется как самовольное строительство (узаконивает он её, но с этим опять же в агентство по госрегистрации идти надо).
официально не надо: строится, что нравится-хочется. но быть готовым по любому требованию исполкома снести. иногда и заплатить штраФ.
если покупается зарегистрированный дом - права на землю переходят без решения исполкома (что было у прежнего владельца - будет и у вас). по домам в сельской местности см. мой коммент выше.
где-то так..
|
Написал Данила - 10:15 24 августа 2009 |
почитал архивы дневников, заинтересовался... Но никто не упоминает про проблемы. я своими глазами наблюдал процесс запустения и зарастания неухоженного дачного участка. нулевой год - ухоженный, без единой травинки, участок первый год - трава второй год - кусты третий год - заросли высотой 2 метра четвертый год - летнего домика на участке не видно за непроходимой полосой кустарника шириной 3-5 метров.
Это значит, что если не ухаживать за землей, то этот домик будет пригоден только для отыгрыша "заброшенной избушки в лесу", но никак не для отыгрыша жилой избы. То есть надо как минимум приезжатьраз в месяц косить траву/рубить кусты.
|
Написал Карл - 15:49 24 августа 2009 |
Данила если там проводить игры каждый сезон, то вряд ли будет актуальна проблема зарастания. даже зимой можно играть
жаль, что активисты поиска заглохли. я да и многие еще вложили бы бабки - благо, сейчас за копейки взять можно, но времени на поиски нету
|