Версия для печати Оригинальная версия тут |
Дневники: Razor -> Alza la bandera |
16 сентября 2008 |
08:54 Всегда удивляли |
попытки монополизировать истину в таких субъективных вещах, как впечатление от игры. "Мне не понравилось" всегда становится равно "игра - отстой, мастера козлы", или "игра - отстой, мастера конечно стрались, но козлов было все-таки достаточно". Мало кто когда-нибудь пытается искать причину в себе самом. |
Комментарии [46] |
Написал _gonZ - 09:58 16 сентября 2008 |
А "мне понравилось = игра - класс" разве не такой же субъективизм? Ну и не все люди способны дать объективную оценку. Это относится не только к играм, и от этого никуда не деться. |
Написал Razor - 10:08 16 сентября 2008 |
Мне кажется, имеют место ситуации, когда мнение какого-то человека, или группы слишком активно навязывается. Настолько активно, что остальные делают выводы с учетом этого чужого мнения... И вобщем да, деваться от этого некуда, просто я хотел обратить внимание, на такой вот психологический момент. |
Написал nigabraza - 10:15 16 сентября 2008 |
Razor игра для всех складывалась по разному. это вообще говоря не редкость. когда в одной части полигона у одних игроков игра прошла хорошо, не значит что хорошо она прошла у всех игроков в другой части полигона. тому может существовать масса причин как объективных, так и субъективных. |
Написал Razor - 10:19 16 сентября 2008 |
nigabraza Дык...я про это и говорю ![]() |
Написал _gonZ - 10:39 16 сентября 2008 |
Так ведь такой разброс не в пользу качества игры говорит, объективно ![]() |
Написал Madre - 10:42 16 сентября 2008 |
Я знаю, что моя линия по многим объективным и субъективным причинам не сыграла. В этом есть и вина мастеров, но в основном погода и состояние здоровья. Но это еще не повод для меня кричать, что игра - отстой. Я просто вообще не пищу на форуме, а свои замечания выскажу как-нибудь при случае мастерам лично. ![]() |
Написал 4ert - 10:59 16 сентября 2008 |
_gonZ QUOTE Хотя это, конечно, лучше, чем "плохо для всех игроков" что-то я такого давно не припомню уже.на любую игру найдется добрая треть, которая ее вдохновленно восхваляет. и как правило одни и те же люди. |
Написал Razor - 11:03 16 сентября 2008 |
4ert таки да, но, с другой стороны, ругателей тоже почти всегда можно объединить в одну постоянную группу. |
Написал _gonZ - 11:06 16 сентября 2008 |
Razor Так ведь не нужно быть Эйнштейном, чтобы отличить ругань от обоснованной критики. |
Написал Ars - 11:13 16 сентября 2008 |
...тут был какой-то комментарий... |
Написал Abaddon - 11:28 16 сентября 2008 |
Ладно, ладно! В какой я группе? (: |
Написал fucr - 11:36 16 сентября 2008 |
Abaddon а ты как думаешь? ![]() |
Написал Ларош - 11:51 16 сентября 2008 |
Даже если для тебя игра прошла хорошо, может оказаться, что на самом деле она была объективна дурна. Просто ты был от нее надежно экранирован. Если ты это понимаешь, что плохого? |
Написал Yadis - 12:14 16 сентября 2008 |
При чем тут монополия? Ведь понятно, что человек за себя пишет. Или ему нужно каждую фразу начинать словами: "Лично для меня..." или "ИМХО"? Читая отзыв, типа: "игра - отстой, мастера козлы", пониаю, что этому игроку игра не понравилась и этот игрок с мастерами понимания не нашел. О каком навязывании мнения речь? |
Написал Ervin - 15:33 16 сентября 2008 |
QUOTE Мне кажется, имеют место ситуации, когда мнение какого-то человека, или группы слишком активно навязывается. Настолько активно, что остальные делают выводы с учетом этого чужого мнения... И вобщем да, деваться от этого некуда, просто я хотел обратить внимание, на такой вот психологический момент. Ты прав. Главное, чтобы это не превратилось в новый метод игроделания, а то ролевое движение покатится к чертям. |
Написал Razor - 16:35 16 сентября 2008 |
Yadis У меня сложилось такое мнение на основе разговоров и блогов, в теме конечно - человек говорит, что думает. |
Написал Ralph - 16:44 16 сентября 2008 |
Razor расскажи. кого ты относишь к группе критиканов? ![]() |
Написал Madre - 16:48 16 сентября 2008 |
Ralph А вот Вам, Ваше преосвященство лишь бы разборки устроить! Уф, провокатор!!! ![]() |
Написал Razor - 16:57 16 сентября 2008 |
В данном конкретном случае тех, кто обращает слишком много внимания на организационные недочеты. - Задержали игру? Ну так тут не мастера вина, точнее он просто переоценил игроков. Задержали ее потому, что игроки не успели поставиться. Сказано было - игра стартует в 22. Соответственно и заезд должен был быть не вечером в пятницу, а как минимум днем, с учетом, что еще ставится надо. Ведь все в курсе и о прогнозе и о времени наступления темноты. А про то, что была организована доставка вещей и игроков от Ракова и обратно - ни слова. - Разбавляли вино? Так это очень хорошо, что его разбавляли (хотя степень разбавления и перегнули). А сам трактир работал хорошо. Во всяком случае гречку с тушенкой там не подавали. - Топоров не хватало? Так а почему с собой не взять тем, кому не хватало. И еще, многие говорят "не сработала сюжетная линия, и в этом вина мастеров". Может быть в каждом конкретном случае так и есть, но мне вот кажется, что не во всех. Неужели невозможно заставить сработать свою сюжетную линию самому? Это в частном случае, а в общем случае можно пересмотреть высказывания в разделе обсуждений игр и увидеть, кто каждую игру хвалит, а кто наоборот - находит недостатки в каждой. |
Написал Heruer - 17:11 16 сентября 2008 |
Да. Нужно отделять "мне не понравилось" от "сделано из рук вон плохо". Это две разные вещи. Мне круто не понравилась одна игра в Бресте. Но сделана она была ОЧЕНЬ ХОРОШО. А из последней мессаги выскажусь только по тому моменту, который связан собственно с игрой: еще, многие говорят "не сработала сюжетная линия, и в этом вина мастеров". Может быть в каждом конкретном случае так и есть, но мне вот кажется, что не во всех. Неужели невозможно заставить сработать свою сюжетную линию самому? Можно. При ее наличии - можно. |
Написал Ralph - 18:24 16 сентября 2008 |
Razor а никто не сказал. что шатры будет ставить некому. игроков ПО ВОЗМОЖНОСТИ просили приехат ьраньше. не удивлен, что в рабочий день такая возможность не у всех буыла |
Написал Razor - 20:04 16 сентября 2008 |
Кстати, про шатры. Они были игроков, или обеспечены мастерами? Просто в последнем случае - это само по себе большое достижение и бонус именно мастерского коллектива. И еще один теоретический аспект...Вроде как минимум 15 человек занималось исключительно обеспечением быта. Это очень и очень много. То есть да, все недостатки напряженности можно было закрыть игротехниками, но сколько же тогда нужно было бы этих игротехников? |
Написал Grimas - 20:57 16 сентября 2008 |
Меня не было! Так бы и мне понравилась! А когда мне что-то не нравилось???? Если есть что вспомнить, и от этого расплывается довольная улыбка на лице, то игра понравилась |
Написал Heruer - 22:42 16 сентября 2008 |
игротехников должно быть столько,сколько требует игра... |
Написал Ralph - 11:38 17 сентября 2008 |
Razor 15?????????? где они были? про заслугу мастеров и шатры можно было бы говорить еслибы первым вопросом после заявления игры не был - как будем моделировать лагерь? на это ответили - все решим. ну и окей. а получилось как всегда. |
Написал Razor - 12:22 17 сентября 2008 |
Ralph Ярик и команда трактира. Может меньше 15, тогда значит ошибся. Да и кстати, чем тебя расстроил я? |
Написал Иштар - 12:52 17 сентября 2008 |
Razor поправлю. Команду трактира на 80% составляли девушки. И ехали они только для того, что бы готовить. Это на полигоне они уже узнали, что ставить нужно самим |
Написал Ralph - 13:22 17 сентября 2008 |
Razor 7 человек ты пока назвал. QUOTE Да и кстати, чем тебя расстроил я? состоянием алкогольного опьянения со всеми вытекающими. |
Написал Razor - 13:36 17 сентября 2008 |
Да...угощения в ставке его высокопреосвященства были столь изысканы... |
Написал Ralph - 13:57 17 сентября 2008 |
Razor Но не выдержал их почему-то только некий корсар. |
Написал Madre - 14:00 17 сентября 2008 |
QUOTE Неужели невозможно заставить сработать свою сюжетную линию самому? Можно. При ее наличии - можно. А еще при наличии времени ![]() |
Написал Razor - 14:00 17 сентября 2008 |
Некий корсар ушел на своих ногах и ночевал не где придется, а в женском монастыре, попросив укрытия от происков кардинала. |
Написал Ralph - 21:06 17 сентября 2008 |
Razor параллельно зарезав гвардейца короля и напав на гвардейца кардинала. |
Написал Razor - 21:36 17 сентября 2008 |
![]() |
Написал Dankward von Evilend - 22:53 17 сентября 2008 |
Приветствую. Я на игру, к сожалению не смог приехать, о чем скорбю. Меня вот что удивляет - человек едет в лес и не берет с собой топорик и лопатку. У меня после Сезона Охоты эти вещи берутся по дефолту, плюс налобный фонарик (чтобы можно было поставить шатер и ночью). С уважением. |
Написал Razor - 23:21 17 сентября 2008 |
Dankward von Evilend тут же как бы получается - главный аргумент тех, кому этих приспособлений недостовало - что они девушки, и, следовательно, и думать о таких вещах не должны были. |
Написал nigabraza - 23:38 17 сентября 2008 |
Dankward von Evilend в том то и дело что после сезона охоты ![]() значит был получен некий опыт. |
Написал Иштар - 00:22 18 сентября 2008 |
Razor Рэзор, блин.... Ты как уперся рогом, так понять не хочешь. И не надо использовать передергивания информации. Никто про главные аргументы не говорил. Еще раз повторю. Эти девушки ТОЛЬКО НА ПОЛИГОНЕ узнали, что на них висит НЕ ТОЛЬКО кухня. Давайте сейчас еще начнем винить команду трактира, что они, бл.. не смогли самостоятельно нарубить нормально дров, 4 метровых шестов для трактира в количестве за 10 шт и т.д. И кстати, они приехали не на установку быта, а точно так же, как и все. Они приехали просто готовить и больше ничего. P.S. Жаль, что Маша редко читает дневники.... |
Написал Ralph - 10:46 18 сентября 2008 |
Razor да? а нам показалось что ты просто перебрал, перекинулся, выпал из роли и сущность тут не при чем. |
Написал 4ert - 11:30 18 сентября 2008 |
Иштар девушек конечно жалко, и они не виноваты - окей. но где-то был человек, ответственный за организацию трактира. неважно какого пола, он вроде как должен был задаться вопросами разными - кто, когда и из чего этот самый трактир будет строить, кто будет рубить дрова, кто и из чего будет на них готовить и т.п. Такой человек вообще был? |
Написал Ларош - 12:58 18 сентября 2008 |
В природе? Был. Хэлот их фамилия. |
Написал Heruer - 13:25 18 сентября 2008 |
QUOTE а нам показалось что ты просто перебрал, перекинулся, выпал из роли и сущность тут не при чем. да-да-да Показалось-показалось. |
Написал Иштар - 15:54 18 сентября 2008 |
4ert К сожалению на этот вопрос ответить не могу, т.к не знаю. Видела только процесс попыток постройки трактира в пятницу, когда постоянно отсутствовал топор и пара лишних рук. Думаю, стоит спросить у Маши. |
Написал Ран - 15:45 28 сентября 2008 |
кажется мы переливаем из пустого в порожнее... Фактически трактиром и его организацией занималась я... По поводу игротехников, которых не зватало... А многие из вас согласятся поехать на игру полигонной командой и там впахивать? Я подходила ко многим с просьбой помочь, а в ответ чаще тишина. И к тебе Резор я тоже подходила... Никто не виноват в том, что дровами оказались эти огромные пни, а топоры у нас за ночь просто без разрешения растаскали по полигону. Я чуть сдержалась, когда на форуме стали появляться записи на тему "у меня дома лежат топоры из трактира-придите-заберите..." Где вы были утром, когда мы без них убивались и не знали где они? И не надо приравнивать трактир к игротехникам-им и так работы хватало... Да и Ярику и без шатров досталось. За что ему огромное спасибо! А по поводу разбавления вина- была бы моя воля, Резор, я бы тебе никакого не налила... |
Написал Molly - 23:31 28 сентября 2008 |
Так... Шатёр королевы на мушкетёрке ставили три девушки. Ни одна на это на форуме не пожаловалась. Я не написала ни одного негативного отзыва за сезон. Вы хотите сказать, что что-то со мной не так? ![]() |
Написал Madre - 08:21 29 сентября 2008 |
Анализировать я вообще в дневнике предпочитаю ![]() |
mJournal © 2003-2008 by UriSoft |