| 28 мая 2007 |
| 11:36 - Из переписки.
|
Публикуется с разрешения второго участника.
Карл.
Я мастерил игры "раннего уровня" в 90-х гг. и две самые большие, но не самые плохие БРИГ в Беларуси . Это гораздо труднее игрушек на 30-50 человек
Венедикт.
Карл, а почему ты решил, что игры на 30-50 человек мастерить легче? Можешь назвать пункты по которым легче?
Карл.
Просто потому, что встретиться и лично прогрузить нужно 30-40, а не 150-200 человек.
Квестов тоже нужно меньше прописывать, сюжетных линий, подложных документов всяких и т.п.
Проще с организацией, т.к. обьемы денежные и соотв. потребности в горбыле, ткани, пище скромнее.
Проще с лесниками, т.к. 30, это не 200. 30 вообще можно не согласовывать.
Много всего.
Это я навскидку только...
Венедикт.
Сразу оговрка: я не знаю, как работаешь ты. Я видел изнутри подготовку немногих БРИГОВ.
Скажи,
1. Ты ПРАВДА грузишь 150-200 человек? КАЖДОГО?
/Накануне Бабилона игроки активно звали меня приехать, уверяя, что в игру меня впустят. /
На нынешних МИГАх игрока, не бывшего на загрузах зачастую не допускают к игре...
2. КАК ты их грузишь?
На игре в 15-30 человек нынче принято присылать им скажем 5-страничные тексты только личного загруза. Или - когда уже совсем невмоготу встречаться и грузить одного игрока час, полтора, два. ОДНОГО игрока.
Может, я ошибаюсь, но у вас всречи с игроками и загрузы более поверхностные.
На качественном МИГе 30 человек это 30 Очень подробных загрузов.
На БРИГах, которые я видел грузят только капитанов (5-10 человек) и ключевых игроков-одиночек (еще 5-10 человек). При этом их загрузы очень поверхностны в сравнении с тем, что встречаются на МИГах.
3. Отсюда следующее возражение - квестов и сюжетных линий на МИГЕ прописывают БОЛЬШЕ, чем на БРИГе - на КАЖДОГО персонажа стараются задмуать минимум 1-2 сюжетные завязки. Это делается на случай, если игрок сам не найдет себя чем занять. Как правило это касается даже всяких слуг, людей из свиты и так далее, хоть и не всегда.
Что еще приходится делать при подготовке МИГА, так это к примеру вот что.
Есть событие в общем загрузе. А потом ты его с разными подробностями и новыми фактами излагаешь в личных загрузах - разными словами излагаешь - к характеру персонажа подбираешь стилистику и разными подробностями приукрашиваешь очевидцы знают вот это, кто-то вот то и т.д. И так почти по каждому соытию в общем загрузе.
Далее. В последнее время входит в моду каждому персонажу на МИГЕ писать отношени к остальным известным ему персонажам... Такая шестеренка пишется на 15-20-30. человек. Трудно но можно. И делают.
На 150 - я уверен не делают.
4. "подложных документов всяких и т.п."
Этого МОЖЕТ быть БОЛЬШЕ на БРИГЕ. Допусекаю, но маловероятно. Дело в том. что выше я уже изложил, что на МИГЕ в 30 человек - 30 ПОЛНОЦЕННЫХ персонажей. На БРИГЕ в 150 - дай Бог, чтобы те же 30 ПОЛНОЦЕННЫХ.
Поэтому мне кажется, что всякого антуража такого типа, как подложные документы и т.д. в игре примерно одинаковое количество, а, может, на МИГЕ и больше, так как на МИГЕ лучше разработан сюжет.
5. А вот неподложных документов на БРИГЕ больше - согласен. Скажем делаю я БРИГ по нашему времени и делаю 150 паспортов. Нормально. На Миге их будт 30-50. Да. Здесь больше работы.
6. "Проще с организацией, т.к. обьемы денежные и соотв. потребности в горбыле, ткани, пище скромнее."
Согласен.
7. "Проще с лесниками, т.к. 30, это не 200. 30 вообще можно не согласовывать."
Согласен.
И вот какой делаю вывод.
Лучше не говорить, что проще МИГ или БРИГ, потому что там и там делают очень разные вещи. ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ.
И аргументов тебе возразить у МИГ-мастеров будет немало.
Вот почитай, к примеру "общий загрузик" к первой игре "Самое главное" На каких-то 25 человек пришлось читать только общего-не личного загруза + правил + событий последних дней 200 страниц... А еще было 2 личных загруза и мы беседовали в общей сложности около 2 часов наедине с мастерами обсуждая отдельные оттенки и нюансы.
Или залезь на сайт Шестиземья, глянь инфу по миру, которая есть для игр на 30 человек. Но там все сыровато, есть еще куда-то работаь.
Так что избегпай слов ПРОЩе, Карл.
Это очень разные подходы.
Их очень трудно сравнивать.
Карл.
Согласен практически по всем пунктам.
Но "идеальный" БРИГ подразумевает подход МИГа, как мне кажется. Т.е. к этому нужно стемиться. Другое дело, что для такого БРИГа нужно много мастеров, а мастера у нас больше конкурируют, чем сотрудничают, к сожалению...
Венедикт.
Максимальное расширение Мига по количеству человек, которое я видел - это Веселая Англия. И даже помогал делать. Чардин НАПИСАЛ 90 персонажей...
Адская работа. Одному очень трудно. нескольким легче, но возникает вопрос координации, все равно запарка
Другой пример более удачный - Таньша. Сумела провести Испанию, где персонажей было более 70. не прописывая этих песронажей. все отдав на откуп игрокам. И они не подкачали. Но это - опасно. Может и не сработать...
На смой взгляд эволюционировать к МИГу БРИГ может, если делать его несколько иначе.
Скажем, когда на игру берут "спитсками" мы уже не можем эволюционировать. Для меня неприемлем БРИГ, где более 25% игроков не имею опыта игры в МИГи. Опыт мне подсказывает, что будут провисону, неигровуха, или игровуха - но слабая в сравнении с мигами...Я от такой игры удовольствие не получу. Поэтому собссно и не езжу...
Поэтому, собссно и не только не езжу, но и не делаю...
Успехов!
Карл.
Про списки.
Были команды, с которыми велись беседы с каждым ее представителем индивидуально. Они подготовились очень хорошо.
А были те, которые забили. К сожалению, члены твоего клуба относились к последним - поехали на игру поиграть во что-то свое, со мной на контакт вышли только в последние дни
Смотри, ты сам написал, что один мастер вытягивал МИГ в 50 чел. Получается, что 10 мастеров легко вытягивают БРИГ на 200, но с уровнем подготовки как на МИГ?
Хотя, мне кажется, 10 одинаково дышащих мастеров - сказка
Венедикт
Сказка- сказка.
Человеческий фактор мешает.
Да и попросту: люди разные.
|
|
|
|
« Предыдущая запись |
Вернуться к записям |
Следующая запись »
|
|
| Комментарии |
| Razor |
28 мая 2007 12:27
|
Модератор
|
QUOTE Чардин НАПИСАЛ 90 персонажей...
А мой Тук относился к написанным, или оставшимся 13?
|
|
|
| Heruer |
28 мая 2007 13:18
|
Модератор
|
Razor
Если честно я процитировал по памяти слова Чардина из его же отчета. Точную цифру не помнил. Да и вводные смотрел не все.
|
|
|
| Razor |
28 мая 2007 13:33
|
Модератор
|
Я к утверждениям выше могу добавить одну интересную деталь. В Бабилоне планировалось два очень своеобразных персонажа. Работа над ними велась кропотливо и если бы всем остальным игрокам уделялось бы столько же мастерского внимания, игра получилась бы великолепной. Этих двоих должны были сыграть Бекар и Айна. В результате оба они не приехали на игру. В БРИГе я нашел им замену - Шарль и Сакура. В МИГе неприезд двух персонажей как минимум сорвал бы сюжетную линию.
А так вообще полноценно мне удалось поработать с двадцатью игроками. Отальных, к сожалению, грузить пришлось поверхностно. Со стаей и орками я вообще даже не поговорил и это привело к величайшему моему позору - читерским набегам вульфов и безобразной драке. А ведь на Камелоте та же Стая показала себя очень даже хорошо. Тогда я подробно общался с Ратибором и мы детально обсудили, что они должнфы будут сделать.
|
|
|
| Ларош |
28 мая 2007 23:23
|
Модератор
|
Ну не на 25, справедливости ради, а на 50. Из которых 15 грузились, как ты, еще пять сами это пробакланили  , еще 5-10 грузились в личном порядке примерно в 10 раз больше и остальные 20 писали легенды самостоятельно и только дорабатывали их по вопросам мастеров (но в этом была и фича "рядовых гостей совета").
Замечено:
Ты знаешь другие БРИГи, а Карл - другие МИГи. Вам бы друг с другом поработать  .
Про страшные числа: те 90 персонажей, которые написал Чардин, все же были написаны не так подробно, как ты пишешь выше.
|
|
|
|
|
|
|
июнь |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | | | | | | |
|
