| Razor |
17 июля 2014 21:48
|
Модератор
|
Похоже Бабай таки захерачил самолет. Не зря на него денег поставил. В смысле, что ему гаплык.
|
|
|
| Rotmistr |
17 июля 2014 21:53
|
Приключенец
|
С него станется.  Самолёты сбивать - прикольно, а он как раз приколист. 
Но почему же Бабай? Говорили Бабай вообще давно дезертировал оттуда!
|
|
|
| 4ert |
17 июля 2014 22:21
|
Приключенец
|
Я вот только никак не пойму, почему все так удивляются и возмущаются. Повстанцы вроде не одну часть ПВО захватили.
Вне зависимости что у них там было на вооружении, скорее всего "Бук", ну не ПЗРК же в самом деле у них все укомплектовано, пассажирский лайнер оно достает.
И в то же время очевидно, что нормально провести идентификацию цели они скорее всего не в состоянии. Военные самолеты уже сбивали и обещали сбивать дальше.
Таки що там делал этот борт, да еще с таким маршрутом, при котором забрать на 200км правее ему ничего не стоило в плане горючки? Или это он так воздушного пространства Крыма избегал?
|
|
|
| Razor |
17 июля 2014 23:48
|
Модератор
|
4ert
Дебилы...
Rotmistr
Там по аудио записи переговоров - говорят, что казаки сбили.
Казаки и Бабай в том числе не то чтобы совсем дезертировали - к границе поближе перебрались.
|
|
|
| Ars |
18 июля 2014 02:31
|
Приключенец
|
QUOTE Таки що там делал этот борт
Борт следовал указаниям диспетчеров из Киева и Днепропетровска.
Вот траектории полётов за последние три дня: http://std3.ru/34/a1/1405630005-34a1432c00...eb3efa70be.jpeg
QUOTE Там по аудио записи переговоров - говорят, что казаки сбили.
Как только эта аудиозапись была выложена в сеть (18 июля 2014, 00:09), сразу был зафиксирован следующий факт: в метаданных аудиозаписи creation_time = 2014-07-16 19:10:24
|
|
|
| Razor |
18 июля 2014 02:45
|
Модератор
|
она явно раньше в сети появилась, чем (18 июля 2014, 00:09), даже вот тут пост 22:03 17:07:2014
http://charter97.org/ru/news/2014/7/17/107407/
|
|
|
| Ars |
18 июля 2014 02:53
|
Приключенец
|
Да, я немного поторопился, 18 июля 2014, 00:09 — это не время выкладывания файла, а, видимо, момент, когда зафиксированы метаданные.
|
|
|
| 4ert |
18 июля 2014 03:04
|
Приключенец
|
Запись кстати какая-то слишком чистая для полевого радиообмена.
|
|
|
| Razor |
18 июля 2014 03:44
|
Модератор
|
Занятно то, что залитый на rghost.ru (уже удаленный) файл с фейковой датой создания отличается от того, который раньше в сети гулял по времени 1.50 и 2.24
|
|
|
| Ars |
18 июля 2014 07:13
|
Приключенец
|
Там всё (ожидаемо) сложно.
Выложен файл с якобы разговорами. Через 16 минут он удалён и перезалит.
Время создания за сутки до уничтожения самолёта якобы зафиксировано на первом.
В любом случае, направили самолёт в самими же ранее закрытое воздушное пространство укронаци, а не ополченцы (у последних не было просто такой возможности). Ну и cui prodest? cui bono? опять таки.
Я полагаю, чёрные ящики будут вскрываться, а записи расшифровываться в тесном сотрудничестве с международной комиссией, чисто и по всем правилам. Так что стоит подождать некоторое время.
|
|
|
| 4ert |
19 июля 2014 22:38
|
Приключенец
|
А что дадут ящики? Что украинские диспетчеры направили борт севернее, чем он летал прошлые 2 дня, и так известно. На самом боинге стоит только погодный радар, самолеты покрупнее он еще видит, но не ракету, да и направлен вроде бы только вперед. Работает он не в том в диапазоне частот, который используют советской традиции ЗРК и головка наведения ракеты. Так что шансов обнаружить ракету или засветку наведения у экипажа не было. Итого на черном ящике будет только "бабах", ну может еще секунды полторы мата на родном языке экипажа. В лучшем случае удастся на десяток километров уточнить место где сбили, хотя и так довольно точно известно.
Единственное, если там было что-то неординарное дополнительно, например еще один борт, про который кое-где писали, что он под "Боингом" прятался.
|
|
|
| Rotmistr |
20 июля 2014 10:21
|
Приключенец
|
Я вот слышал, что из "БУК"а чтобы самолёт сбить - недостаточно просто пульнуть, как самонаводящейся ракетой на низкой высоте. Непременно должны работать радары. И эти работали радары, в том числе размещённые на российкой территории.
|
|
|
| Ars |
20 июля 2014 12:28
|
Приключенец
|
4ert
Разговоры пилотов между собой, переговоры с диспетчером, речевые и звуковые сигналы пилотажного и навигационного оборудования — это CVR. Параметры полёта, поведение самолёта в воздухе, показания бортовых датчиков — FDR. Любая информация даст больше подробностей.
Как-то, в целом, уже много зафиксировано подделок с украинской стороны. Аудиозапись — не только создана за сутки до катастрофы, но и собрана кусками из ранее перехваченных переговоров. Видеозапись с "Буком" без одной ракеты — снята не в Краснодоне, как утверждает Аваков, а к Красноармейске, занятом нацгвардией. Неаккуратно работают.
|
|
|
| 4ert |
20 июля 2014 23:48
|
Приключенец
|
Rotmistr
Чушь полная, каждая установка "Бук" оборудована своим, довольно приличным радаром. Даже на фотках видно, что у них там ФАР антенна стоит.
На вот почитай http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/...2m/buk-2m.shtml
"СОУ может вести обстрел целей как в составе зенитного ракетного комплекса при целеуказании от командного пункта, так и автономно в заранее определенном секторе ответственности.
Радиолокационная станция СОУ 9А317, в отличие от предыдущих вариантов комплекса, выполнена на базе фазированной антенной решетки с электронным сканированием луча. Зона обнаружения целей: по азимуту – ±45°, по углу места – 70°, по дальности – 20км (ЭПР=1-2 м2, высота – 3 км), 18-20 км (ЭПР=1-2 м2, высота – 10-15 м). Зона сопровождения цели: по азимуту - ±60°, по углу места - от -5 до +85°. Число обнаруживаемых целей – 10. Число обстреливаемых целей – 4."
ЭПР у боинга такой, что на большой высоте она его будет видеть километров за сотню.
Ars
Видео в любом случае ничего не доказывает, для укров нет никакой проблемы снять такой ролик с одной из имеющихся у них машин.
Бук вообще должен быть без двух ракет :) Иначе нужно искать второй, который грохнул военный транспортник на 6800 за пару дней до этого.
|
|
|
| Ars |
21 июля 2014 07:18
|
Приключенец
|
QUOTE для укров нет никакой проблемы снять такой ролик с одной из имеющихся у них машин
Ну так они и сделали так, выдавая снятый ролик за доказательство.
Россия настаивает на участии международной комиссии в расследовании, а Украина клепает фальшивки.
|
|
|
| Razor |
21 июля 2014 10:27
|
Модератор
|
Понятно, что очень бы хотелось, чтобы во всей истории пидарасами были только и исключительно хохлы. К сожалению, это, мягко говоря, не совсем так.
|
|
|
| Ars |
21 июля 2014 10:38
|
Приключенец
|
Razor
В действиях воюющих сторон редко когда всё прозрачно и однозначно.
Да и интерпретировать происходящее каждый стремится в соответствии с личными предпочтениями.
Но всё же фактов, подтверждающих то, что «западэнцы» и их правители являются кровожадными дикарями — предостаточно.
|
|
|
| Rotmistr |
21 июля 2014 11:22
|
Приключенец
|
Интересно узнать хотя бы один из фактов, позволяющий классифицировать украинских солдат как кровожадных дикарей.
|
|
|
| Oliver |
21 июля 2014 12:05
|
Приключенец
|
+1 Rotmistr
Тем более у ДНР такие эпизоды имеются: http://www.aif.ua/incidents/1158909
|
|
|
| Madre |
21 июля 2014 12:06
|
Приключенец
|
Rotmistr
Да легко, сляпанных ФБР на одной коленке - в любой пророссийской группе, вслоть до распятых мальчиков. Только почему-то как Россия их в ООН предоставит - смех в зале, а вот Украинские доказательства принимаются и сразу.
|
|
|
