| 08 октября 2013 |
| 15:12 - Типа отчета
|
Что-то меня не фонтанирует и не прет на достойный отчет о том, как я побывала в Минске и в Витебске. Однако, аппетит приходит во время еды, так что начну я с самой простой части — с благодарностей.
Спасибо как собственно принимающей стороне — вы стократ милые и прекрасные, так и фону, про который я наслушалась — одна тема с проклятьем чего стоит. Хорошо, что я недостаточно суеверна, чтобы отправиться снимать это проклятье простым и доступным мне способом, если вы понимаете, о чем я 
Если бы я могла, я бы написала рассказ в стилистике Масодова о том, что на самом деле СССР не развалился, а был уничтожен вместе со всем остальным миром в ядерном конфликте, а единственной обитаемой территорией без радиации осталась Белоруссия, где сохранился и социализм в добавок к приемлемой среде обитания. Ну и все это, конечно, благодаря тому, что у Лукашенко есть сильный артефакт, принадлежавший кому-то из яростных коммунистов: та же сабля Буденного или курительная трубка Сталина... Но увы, я не Масодов, правильного уровня безумия достигнуть не смогу.
Тем не менее, мне понравилось. Все оказалось очень, очень познавательно.
Например, я узнала, что Янка Купала это мужик. Извините, если задеваю чьи-то чувства тем фактом, что не только не знакома с творчеством этого писателя, но и не была в курсе его гендерной принадлежности до последнего времени.
Посетила художественный музей в Минске. Негодовала от оформления экспозиции в новой части: надо быть полным долбоебом, чтобы вместо нормальных русских названий экспоната вписать калькированные с английского слова — «монстранца» и «калис». В смысле дарохранительница (monstrance) и потир (chalice).
И вообще, я прилично офигела от потоков сведений о городе, каким он был лет 100 назад, изливаемых на меня. Я столько про Замоскворечье в Москве не расскажу. Испытывала чувство стыда за себя и восхищение моими гидами.
А теперь все же давайте поговорим про ролевые игры.
Про Линча я расскажу отдельно, как местами не очень довольный собой и удивленный некоторыми вещами мастер/игрок/игротех. То есть да, мне принципиально нравится идея проектов, где соотношение игротехи/игроки от 1 и выше, поскольку такой расклад позволяет нагнетать атмосферу так, как нравится и как нужно, поддерживать уровень конфликтности ситуации, сбивать с толку игроков и удобно моделировать отклик среды. Однако вот в этом случае мы немножко слили тот момент, что можно было не только дать организовать кирпичное производство сидящей на освещенной кухне даме, но и окопавшегося во тьме Ларса еще немного покошмарить, не низводя его роль до игротехнической внезапно.
И отдельно же про вампотолчков.
У меня, пожалуй, единственный вопрос: при таком уровне популярности городских игр, почему до дыр затирается и монструозно искажается в процессе один и тот же сеттинг? Зачем играть только по VtM, если есть масса интересных источников, по которым можно делать хорошие и атмосферные игры?
Просто у меня складывается ощущение, что в т.н. межсезонье почти поголовно все игры по Маскараду. И просто Маскарадов дофига.
То есть у меня есть идея, что не везде себя почувствуешь бессмертным, который «доминирует, летает и порабощает»©, а это самое сладкое и вкусное во всем Маскараде для большинства игроков, но я, разумеется, могу ошибаться. Но история про правила к «Данс Макабр» только подтверждает это мнение — околокуртуазное дрочево, этикет и минимум действий. Так что выглядит это так, будто для большинства играть кровососа какого-то из кланов это сродни тому, как платешко красивое выгуливать.
То есть я правда не понимаю, почему свет клином сошелся на VtM. Не считая заезженных в хвост и гриву богомерзких «Дозоров» и «Тайного города», тонны источников. Впрочем, наверное, это к лучшему: не хотела бы я, чтобы неспособные к переосмыслению и падкие до колдунства в сеттинге люди стали перепиливать что-то из нежно любимого мной. Из Маскарадов кадавра сделали уже общими усилиями, вот и хватит.
Слушаю: Velvet Cacoon – «Aventine»
|
|
|
|
« Предыдущая запись |
Вернуться к записям |
Следующая запись »
|
|
| Комментарии |
| Heruer |
08 октября 2013 16:23
|
Модератор
|
QUOTE опять же, на «Задверье» в прошлом году, не смотря на то, что игра была так себе, без проблем нашлось достаточное количество очень качественных игроков. а Маскарадики из года в год проводятся для более-менее закрытой группки своеобразных людей.
Я думаю сейчас вся Беларусь играющая это человек до 250. Не на одну игру, а вообще.
И естественно, чем "комфортнее" доступ на игру , тем больше она соберет, что в Беларуси, что в России, что где угодно.
|
|
|
| lomienna |
08 октября 2013 16:25
|
Приключенец
|
Heruer
честно говоря, тут в таком случае другая системная ошибка всплывает:
если игроки не в курсе сеттинга Темной башни, например, то ок, это не проблема, не всем быть Стрелками в конце-концов, лоумены тоже нужны, а там много знаний о бэкграунде не надо. Пример утрирован, конечно, но ясен, я думаю.
В случае «мы тут все бессмертные упыри» уже не прокатывает не знание нюансов и обыкновений Мира Тьмы.
То есть грубо говоря, специфичный сеттинг куда меньше защищен от игроков его не знающих. Поэтому вполне ок играть по Лавкрафту, в мире которого единицы знают все имена Древних, не зная всей вселенной, но не ок играть старейшину Вентру, если ты не очень в курсе, кто это ваще.
|
|
|
| Heruer |
08 октября 2013 16:26
|
Модератор
|
Декстер
QUOTE а что, у нас уже вампиротолчки знакомы с источниками?
я не знаю о ком ты говоришь.
Но я там выше пишу: Маскарад все знают, хотя большинство в пересказе, а то и в пересказе пересказа.
Думаю, что на твоем уровне знают многие.
|
|
|
| casper_MALK_ |
08 октября 2013 16:27
|
Приключенец
|
lomienna
Люто поддерживаю бегущего человека.
|
|
|
| lomienna |
08 октября 2013 16:28
|
Приключенец
|
QUOTE И естественно, чем "комфортнее" доступ на игру , тем больше она соберет, что в Беларуси, что в России, что где угодно.
я не то, чтобы фанат игр формата «быстрее, выше, сильнее» и считаю, что лучше меньше да лучше. вопрос не в количестве игроков вообще, которое можно собрать, вопрос в количестве адекватных игроков.
|
|
|
| Heruer |
08 октября 2013 16:28
|
Модератор
|
lomienna
сеттинг Лавкрафта это Америка 20х годов, вроде не проблема... но если мне нужна еще и стилистика Лавкрафта, то тут я снова возвращаюсь к тому, что мне нужны читавшие и только они 
|
|
|
| lomienna |
08 октября 2013 16:32
|
Приключенец
|
Heruer
вот уж позвольте не согласиться. наличие на игре читавших Лавкрафта не гарантирует, что вместо ожидаемой макабрической пляски странных теней на кирпичных стенах не получится рейв в подвале.
стилизация и расстановка акцентов в руках мастера и игротехников
casper_MALK_
Бегущий человек вообще богатая тема, с тотализатором и безысходностью
|
|
|
| Heruer |
08 октября 2013 16:47
|
Модератор
|
lomienna
QUOTE наличие на игре читавших Лавкрафта не гарантирует, что вместо ожидаемой макабрической пляски странных теней на кирпичных стенах не получится рейв в подвале.
стилизация и расстановка акцентов в руках мастера и игротехников
Не гарантирует, но повышает вероятность адекватности. А так - мне кажется это уже вопрос предпочтений в мастерении.
|
|
|
| Декстер |
08 октября 2013 16:50
|
Приключенец
|
Heruer
воу-воу-воу, а что в твоем понимании адекватность и как ее измерять?
|
|
|
| lomienna |
08 октября 2013 16:51
|
Приключенец
|
Heruer
вооот, тогда повторю очевидную аналогию: зачем брать играть в сеттинг, гораздо менее устойчивый к коррапту (я про WoD), людей, которые его не знают?
качество игры же падает катастрофически при таком раскладе.
|
|
|
| Декстер |
08 октября 2013 16:54
|
Приключенец
|
lomienna
ну видишь ли, определенным людям проще играть с "теми кто знаком с сеттингом по пересказу или нескольким хуевеньким переводам" (это я поясняю исключительно для Венедикта о том кто такие в моем понимании "вампиротолчки"), в то время когда других коробит от незнакомых с первоисточником играчков и мастеров терзающих бэк по своему извращенному усмотрению.
|
|
|
| Heruer |
08 октября 2013 17:14
|
Модератор
|
lomienna
QUOTE качество игры же падает катастрофически при таком раскладе.
ДА!
Но только в том случае, если ставится задача соответствовать написанному)
Но в действительности стоит задача соответствовать... мастерскому пониманию прочитанного) Ибо именно он (мастер) впускает игроков в игру. И как только мастер либо халтурит, либо имеет свое, отличное от разработчиков сеттинга мнение, либо сам чего-то не допонял, он таки берет в игру игроков, которые сеттинг не знают, но в представлении мастера их знаний достаточно.
Возвращаясь к вашей аналогии то ли по мастерской задумке, то ли по мастерскому недочету незнание нюансов и обыкновений Мира Тьмы признается уместным.
Я тут кстати, отмечу, что в белорусской практике была как минимум одна игра, которая по признанию ее участников в корне не соответствовала букве Мира тьмы, однако настолько соответствовала духу, что игроки (знавшие ВТМ возможно лучше мастеров и точно лучше многих игротехников) были в восторге.
Таким образом на выходе как ни парадоксально не обязательно падает качество игры. Падает соответствие ВТМу - да. Но у игры все еще есть шанс получиться хорошей игрой, но плохим маскарадиком или хороший игрой, но непонятно зачем нам при этом маскарадик.
Декстер
QUOTE воу-воу-воу, а что в твоем понимании адекватность и как ее измерять?
В вопросах стилистики? А как всегда) Также как мы оцениваем например адекватна ли экранизация. Также и про игроизацию.
|
|
|
| Декстер |
08 октября 2013 17:32
|
Приключенец
|
Heruer
тогда оценка адекватности у нас с большего "субъективна" что имхо опять приводит нас к изначальной проблеме - кроме вампиротолчков в какой-то момент могут объявиться "лавкрафтотолчки", "задверьетолчки" и иже с ними.
|
|
|
| Razor |
08 октября 2013 17:41
|
Модератор
|
lomienna
Маскарады - это все что осталось сейчас. Остальное уже закончилось.
|
|
|
| lomienna |
08 октября 2013 17:46
|
Приключенец
|
Razor
sad, but true, как я уже вижу из всей дискуссии
|
|
|
| Чарли |
08 октября 2013 17:58
|
Приключенец
|
Как занятно. Из 7 приведенных в пример сеттингов аж 4 попадания...
Хотя возможность качественной игроизации 2 из 4 мне представляется сомнительной.
|
|
|
| Декстер |
08 октября 2013 18:06
|
Приключенец
|
Чарли
а какие 2 возможны?
|
|
|
| Чарли |
08 октября 2013 18:11
|
Приключенец
|
Декстер
Ты же не знаешь о каких 4 я говорил.
Но вообще-то, городской эпизод Ночи входил в изначальную франшизу. 
Ну и аркхэм хоррор можно пробовать воплощать. Были прикидки соответствующие. Благо в настольный вариант мы играем частенько.
|
|
|
| Декстер |
08 октября 2013 18:14
|
Приключенец
|
Чарли
ну будем надеяться, что может в следующем году, какой-нибудь хороший мастер, "аркхэм" и проведет на достойном уровне.
|
|
|
| Чарли |
08 октября 2013 18:16
|
Приключенец
|
Декстер
Главное чтоб от него Лавкрафта не требовали и не ожидали
|
|
|
|
|
|
|
июнь |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | | | | | | |
|
