| 22 августа 2013 |
| 09:42 - еще раз
|
Призываю либо молчать, либо говорить о фактах, если уж не можете не молчать.
Либо о трагедии. Скорбь, боль, ненависть, сострадание - все это понятно, естественно и по-человечески.
Но если начали рассуждать крайне рекомендую руководствоваться правилами логики. Они не трудные. Следствие и суд будут руководствоваться именно ими.
Не надо делиться своими гениальными представлениями об устройстве мира и людей типа кто на что способен или "тут могло быть только два варианта" или "ну мне все понятно". А то уже от мысли "слава Богу, что он(а) не следак/судья" не отделаться.
я немного удивлен, но вынужден просить еще вот о чем.
Когда вы что-то говорите не ленитесь указывать источник.
"А. сказал мне, что Б. сделал то-то"
"А. сказал, что Б. заявил органам то-то"
Поймите, что на каждом звене передачи информации могут быть искажения и одно измененное слово чревато серьезными последствиями.
|
|
|
|
« Предыдущая запись |
Вернуться к записям |
Следующая запись »
|
|
| Комментарии |
| Troll-V |
22 августа 2013 19:25
|
Приключенец
|
QUOTE Призываю либо молчать, либо говорить о фактах
Поддерживаю на все 100%...
|
|
|
| Di-Dark |
23 августа 2013 10:14
|
Приключенец
|
+100000000000000
Нам не известны конкретные факты и доказательства вины главного подозреваемого, все настолько обобщено и абстрактно, что действительно вызывает много сомнений и вопросов. Я никого не обвиняю, но и не исключаю того, что могло быть и так, как нам это все преподносят.
Вот если думать логически, если убийца Воланд и убийство было совершено на ул. Народная, то почему тело было выброшено в цнянское водохранилище, там поближе к дому имеется парочка мест с водой? Если на момент убийства в квартире было 3 - Аная, Воланд и ребенок, то с кем был сразу ребенок после убийства или он один дома был пока о пропаже матери не заявили? Наконец улики, у того кто это сделал должна найтись одежда или какие-либо конкретные следы и улики в виде пятен крови на одежде, обуви и т.д.
Так все же интересно, каким образом и какие улики были у следствия, которые они предъявили подозреваемому что тот не смог не расколоться? 
А больше всего поражают люди, которым лишь бы поосуждать, понаговаривать, базар развести, а о прессе я вообще молчу, насколько она у нас нынче деликатная. И пока все тут ссорятся и высказывают свои мнения, наше государство сыграет на этой истории в ту сторону, которую посчитает наиболее выгодной, а уж как наживутся журналюги.... 
P.S. Своя душа потемки, а уж чужая тем более... Никто не знает заранее, на что он способен...
|
|
|
| Heruer |
23 августа 2013 10:27
|
Модератор
|
Di-Dark
На ваши вопросы я и без информации по делу могу придумать кучу убедительных ответов. особенно на первый (про цнянку)
Что впрочем не меняет моего призыва в заглавном сообщении.
|
|
|
| Razor |
23 августа 2013 10:35
|
Модератор
|
Вот честно говоря, я не понимаю. Например, на все вопросы выше, ответы есть. Их можно было легко получить если поговорить с теми кто в курсе. В данном конкретном случае - 21.08 в Амато была встреча. О ней объявлялось. Любой мог туда прийти и задать нужные вопросы.
Тем не менее. Многие репостят официальные завявления, или фразы о том, как все ужасно, и задают все эти вопросы тут. Когда же им пытаются отвечать, требуют подтверждения источников, сообщают, что "мы ничего не знаем и знать не можем" и обвиняют в рассусоливании деталей.
|
|
|
| fucr |
23 августа 2013 10:48
|
Приключенец
|
Razor
у тебя есть конкретная подтвержденная информация?
|
|
|
| Razor |
23 августа 2013 10:58
|
Модератор
|
fucr
Можно конечно не верить никому.
Я базируюсь на том, что рассказала Ника.
Я склонен ей верить. Ее рассказ объясняет в целом ситуацию.
Во всяком случае до сих пор, ничего из того что она рассказывала, не разошлось с официальными данными.
|
|
|
| Heruer |
23 августа 2013 11:01
|
Модератор
|
Razor
очевидно одно: меня ты читаешь крайне невнимательно.
Призываю я к одному: не допустить искажения информации. А для этого говорить четко и с указанием источника. В этом случае, если выяснится что-то новое, все искажения можно будет проследить значительно быстрее.
У меня у самого море информации от "тех, кто в курсе". Но всякий раз, когда я получаю информацию я заодно размышляю о надежности источника и длине цепочке передачи, сопоставляю с другими данными.
QUOTE 21.08 в Амато была встреча. О ней объявлялось. Любой мог туда прийти и задать нужные вопросы.
Я видел объявление о сборе средств 21.08 в Амато. Видел я его на страничке Драгмара вконтакте (хотя наверное оно было где-то еще). Предполагать, что там будет пресс-конференция "тех, кто в курсе" у меня оснований не было.
QUOTE Многие репостят официальные завявления, или фразы о том, как все ужасно, и задают все эти вопросы тут. Когда же им пытаются отвечать, требуют подтверждения источников, сообщают, что "мы ничего не знаем и знать не можем" и обвиняют в рассусоливании деталей.
Мне кажется это все разные люди.
Одни репостят официальные заявления, другие фразы как все ужасно и задают вопросы. Когда же им третьи дают ответы, первые (те, которые репостят официальные заявления) требуют указания источника (для отделения очевидного от вероятного).
Я убежден, что многие для себя уже сделали море выводов.
Но прояснить еще стоит очень многое.
|
|
|
| Ralph |
23 августа 2013 11:04
|
Приключенец
|
Razor
Проблема не в проблемах и вопросах, а в оценке информации. И даже, более того, в ее интерпретации и морализме. Хороший, плохой, нужен, не нужен и т.д.
|
|
|
| Heruer |
23 августа 2013 11:05
|
Модератор
|
QUOTE Я базируюсь на том, что рассказала Ника.
Именно поэтому я прошу добавлять в нужных местах "Ника говорит, что..."
Иначе для меня ситуация выглядит как "Рэзор говорит, что..." Я инфу впитаю и так, конечно же. Но Ника для меня вероятный очевидец многих нюансов, а Рэзор - нет.
Я далек от того, чтобы как в американском суде вообще не принимать показания с чужих слов. Но я хочу знать с чьих слов вы говорите.
|
|
|
| Razor |
23 августа 2013 11:15
|
Модератор
|
Heruer
QUOTE очевидно одно: меня ты читаешь крайне невнимательно.
вообще пост относилося не к заглавному посту а к комментам.
Итак Я базируюсь на том, что рассказала Ника
я надеялся что это уже упоминалось и замечено, но раз надо,повторю еще.
Если я, буду говорить с чьих-то еще слов, например, Ярика, обязательно сделаю оговорку.
|
|
|
| Ralph |
23 августа 2013 11:18
|
Приключенец
|
Рэзор, а можно тебя попросить все что рассказала Ника изложить мне в личку в виде истории. ну то бишь не разрозненно?
|
|
|
| Rotmistr |
23 августа 2013 11:19
|
Приключенец
|
Кстати, если рассуждать логически, это мог сделать и не он. Пришёл, поругались, поборолись, она ушла, он уложил ребёнка (сказал, что мама спит, чтобы ребёнку было спокойнее), сам ушёл. Потом она пропала. Кровь в ванной - ну что кровь, может раньше вены резала или там тетивой по руке секануло, а может вернулась не одна, и уже те её убили. Вещей не хватает - ну мало ли, отдала кому раньше... Нет доказательств. Если бы выдержал пытки, в худшем случае посидел бы в СИЗО, пока тело не всплыло, а если бы так и не всплыло отпустили бы.
Но он раскололся и главное указал где тело!
|
|
|
| Razor |
23 августа 2013 11:33
|
Модератор
|
Ralph
Ближе к вечеру постараюсь, сейчас пока нет времени
|
|
|
| Heruer |
23 августа 2013 11:34
|
Модератор
|
Razor
Просто я не могу знать, всегда ли ты говоришь со слов Ники.
Но ок, теперь я, если что, буду знать: по умолчанию ты пересказываешь Нику.
Спасибо.
|
|
|
| Di-Dark |
23 августа 2013 11:58
|
Приключенец
|
Больше всего меня меня бесят обсуждения посторонних людей, которые этих людей вообще не знают, причем рассуждения, что за мать, раз она бросает ребенка, а сама занимается своим хобби и т.д. или неплохо устроилась раскрутила бывшего мужа програмиста на квартиру и жида в ней с гражданским мужем и ребенком, сколько же в людях цинизма, эгоизма и пофигизма, как легко сидеть и рассуждать или осуждать других. Интересно, как же после данного случая весь народ станет относится к неформалам, "волосатым", ролевому сообществу и не только, если и до этого народ относился весьма настрожено и негативно?
У нас же все, кто не так мыслит как все, не так одевается или имеет другое мировоззрение или живет в другом мире, это же маньяки, преступники, наркоманы и т.д. 
|
|
|
| Razor |
23 августа 2013 12:07
|
Модератор
|
Di-Dark
Я думаю, ты преувеличиваешь. Думаю ничего особо не изменится.
|
|
|
| Ralph |
23 августа 2013 12:09
|
Приключенец
|
Di-Dark
Народу на нас по-хрен в массе своей. Было и будет.
Что до негатива и "классно устроилась", так я чаще вижу "монстр, да и вообще все с ним было ясно раз он взял себе имя Сатаны из "МиМ"".
|
|
|
| Heruer |
23 августа 2013 12:11
|
Модератор
|
Di-Dark
а я вот считаю, что размышлять подобным образом стоит. Потому что это влияет на оценку ситуации (бросала ли ребенка, раскрутила ли на квартиру - вы сами подняли эти вопросы, не я).
Убийство - мерзость. Но у убийств совершенных в разных обстоятельствах - разная общественная опасность.
Рассуждать и осуждать стоит любой порок. А то иначе и убийцу стоило бы отпустить.
Любой порок - но каждый из них сообразно его степени тяжести.
Рассуждать вслух в любом случае стоит, конечно, очень осторожно.
Потому и говорю: если у тебя нет информации важной для следствия и ты можешь молчать - лучше молчи.
|
|
|
| Heruer |
23 августа 2013 12:11
|
Модератор
|
И да, думаю, что не изменится ничего, хотя в первое время будут острые ассоциации.
|
|
|
| Ora |
23 августа 2013 17:25
|
Приключенец
|
Heruer
Я старалась молчать, даже собственные посты удаляла, немного поразмыслив, но сейчас скажу.
Вот смотри, например, человек "нерусской национальности"на Бентли сбил пешехода и скрылся - в общественном мнении отложится "понаехали тут", "вообще оборзели", "денег куча, а совести нет" и тому подобное. Человек на Москвиче сбил пешехода - да всем пофиг, бывает.
Это я к тому, что в данном случае не стоит вообще в СМИ указывать "лучница", "ролевик" и прочее, ибо с самим преступлением их род занятий никак не связан.
|
|
|
|
|
|
|
июнь |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | | | | | | |
|
