| Данила |
22 августа 2013 08:31
|
Приключенец
|
Ну, лично я надеюсь на аффект ( в лучше для Воланда случае) или хотя бы просто квалификацию по ч.1. ст.139 (в нормальном случае).
В худшем для него случае найдут отягчающие обстоятельства и переквалифицируют в ч.2 ст.139 (убийство с отягчающими). И я сразу отмечу, что попытки скрыть труп не относятся к отягчающим обстоятельствам самого убийства.
Боюсь, что аффект не признают, но в любом случае будет психиатрическая экспертиза. Все зависит от его субъективного отношения к делу. Искренне надеюсь, что это было не спланированное убийство, а простая бытовуха.
Теперь к вопросу о том, "есть ли среди нас такие Воланды". Думаю, что могут быть. Я не уверен ни в ком, что он не испугается и сдастся, зная, что отсидит за это 8 лет. Это очень большой срок. Никто из РИ не продемонстрировал при мне героизма и благородства, достаточных, чтобы я поверил в его способность сдасться. А вот про различные девиации я слышал достаточно.
|
|
|
| Heruer |
22 августа 2013 08:32
|
Модератор
|
Razor
когда ты говоришь "показания свидетелей" ты имеешь в виду "люди говорят"? Или что такие показания уже запротоколированы и даны?
|
|
|
| Razor |
22 августа 2013 08:52
|
Модератор
|
Ralph
Был такой разговор, между Никой и Воландом
и,
Heruer
насколько я знаю, он подшит к делу, как и остальное.
|
|
|
| Heruer |
22 августа 2013 09:28
|
Модератор
|
Про аффект.
Сложилось впечатление следующее: в теории это возможно, на практике почти не встречается. Когда свидетелей самого преступления нет о самом моменте совершения будут его показания и заключение психиатрической экспертизы. Ну может будут какие-то показания о предыдущих их конфликтах. В общем, экспертиза будет наиболее систематизированным и опирающимся на науку исследованием. И в случае признания виновного в содеянном вскоре же вероятность признания аффекта ощутимо выше.
|
|
|
| Heruer |
22 августа 2013 10:15
|
Модератор
|
QUOTE И я сразу отмечу, что попытки скрыть труп не относятся к отягчающим обстоятельствам самого убийства.
А не потянут ли они на вторую статью обвинения? 347 УК.
|
|
|
| Razor |
22 августа 2013 10:36
|
Модератор
|
Heruer
http://platformarb.com/zakonodatelstvo/zak...jstv-st-139-uk/
Глумление над трупом само по себе не может расцениваться в качестве обстоятельства, свидетельствующего о совершении убийства с особой жестокостью. Содеянное в таких случаях, если не имеется других данных о проявлении виновным особой жестокости перед лишением потерпевшего жизни или в процессе совершения убийства, надлежит квалифицировать по соответствующей части ст. 139 УК и по ст. 347 УК.
То есть добавится 347 и она же уберется поглошением. Или не поглотится?
Думаю вторую часть могут в ходе подробных выяснений обстоятельств притянуть, если притянут, по пункту 6, или 12.
Например поэтому :
"Особая жестокость может выражаться также в совершении убийства в присутствии близких потерпевшему лиц, когда виновный сознавал, что своими действиями причиняет им особые страдания"
|
|
|
| Heruer |
22 августа 2013 10:41
|
Модератор
|
Я о том же, что расчленение не будет признаком особой жестокости, но даст второе обвинение по отдельной статье.
QUOTE Особая жестокость может выражаться также в совершении убийства в присутствии близких потерпевшему лиц, когда виновный сознавал, что своими действиями причиняет им особые страдания
ну для этого нужно третье лицо, которое видит убийство и страдает от того, что близкого убивают.
|
|
|
| Данила |
22 августа 2013 10:41
|
Приключенец
|
Razor
Статья 72
3. Если в совокупность преступлений входит хотя бы одно особо тяжкое преступление, то окончательное наказание назначается путем частичного или полного сложения наказаний. При этом окончательное наказание в виде лишения свободы не может быть более двадцати лет.
Так что тут сложение наказаний, а не поглощение.
|
|
|
| Razor |
22 августа 2013 10:42
|
Модератор
|
Heruer
ребенок, гад душил при ребнке, а потом сказал, что мама заснула
|
|
|
| Razor |
22 августа 2013 10:50
|
Модератор
|
Данила
Да, похоже довесок из 347 у Воланда в кармане
|
|
|
| Heruer |
22 августа 2013 11:00
|
Модератор
|
QUOTE ребенок, гад душил при ребнке, а потом сказал, что мама заснула
ты вот снова рассказываешь нам интересную деталь, которую в открытых источниках не почерпнешь... Откуда информация?
|
|
|
| Deya |
22 августа 2013 11:06
|
Приключенец
|
Razor, да, пожалуйста. Со ссылкой на источники
|
|
|
| Rotmistr |
22 августа 2013 11:08
|
Приключенец
|
Heruer, Deya
Ну вот сейчас каждый возьмёт и сдаст своих информаторов. 
|
|
|
| Rotmistr |
22 августа 2013 11:12
|
Приключенец
|
Razor
Кстати это ты домысливаешь. Ребёнок присутствовал в квартире, но не известно, был ли в той же комнате. Я думаю не был. Так что это уже не при ребёнке.
|
|
|
| Razor |
22 августа 2013 11:36
|
Модератор
|
Со слов Ники:
Ребенка спросили что делали папа с мамой, он ответил:
"Папа с мамой ругались, потом боролись на полу, потом папа сказал, что мама пошла спасть и ты тоже ложись"
|
|
|
| Heruer |
22 августа 2013 11:41
|
Модератор
|
спасибо.
Если я правильно понимаю, это пересказ собственных опросов ребенка силами друзей Анаи?
|
|
|
| Карл |
22 августа 2013 11:44
|
Приключенец
|
блять, ну какой же конченый урод все-таки..... (((((
|
|
|
| Heruer |
22 августа 2013 11:47
|
Модератор
|
ну и сугубо с формально-цинично-правовой точки зрения: близкое лицо видит убийство и страдает от того, что близкого убивают. А для этого надо понимать, что происходит.
|
|
|
| Oliver |
22 августа 2013 11:47
|
Приключенец
|
ну когда малой подрастёт это ж пипец воспоминание 
|
|
|
| Razor |
22 августа 2013 11:48
|
Модератор
|
Heruer
Вот поэтому я и сомневаюсь будет 2 часть 139 статьи или нет.
Как я понял, это все же пересказ того, что было в деле. Но не исключено, что и собственный опрос ребенка друзьями.
|
|
|
