| Сталкер Минский |
17 января 2013 16:09
|
Модератор
|
Потенциально, кстати, гораздо интереснее любых карнавалов. А что за сеттинг?
|
|
|
| casper_MALK_ |
17 января 2013 16:45
|
Приключенец
|
Сталкер Минский
Настольная ролевая игра "Vampires"
|
|
|
| Ларош |
17 января 2013 18:21
|
Модератор
|
casper_MALK_
Я не буду напоминать, о чем на самом деле та игра. Нет, не буду.
|
|
|
| casper_MALK_ |
17 января 2013 19:40
|
Приключенец
|
Ларош
О том, что с девочками нельзя так, как я с ними обычно?
|
|
|
| Rotmistr |
17 января 2013 20:28
|
Приключенец
|
casper_MALK_
А какие тебе девочки нравятся? Прямо аж интересно стало, захотелось привести тебе какую-нибудь и посмотреть, как ты с ними управляешься. 
|
|
|
| Ларош |
17 января 2013 21:01
|
Модератор
|
Сталкер Минский
Тебе потенциально интереснее любых карнавалов играть в игру, где ты будешь безжалостным домашним тираном, а основой "тактического" геймплея тебя и других игроков будет насилие над невинными женщинами? Я правильно понял?
|
|
|
| casper_MALK_ |
17 января 2013 21:05
|
Приключенец
|
Rotmistr
Вот тебе мои ИДЕАЛЫ женщин:
   
|
|
|
| sylvan |
17 января 2013 22:55
|
Приключенец
|
Ну с теми карнавалами что проходят у нас (и в Украине) даже в насилие над женщинами играть наверное интереснее, хотя я бы лучше приграл в "Культ".
|
|
|
| casper_MALK_ |
18 января 2013 07:27
|
Приключенец
|
sylvan
В F.A.T.A.L. чо уж.
|
|
|
| Ларош |
18 января 2013 13:54
|
Модератор
|
Ответа я, наверное, не дождусь.
|
|
|
| Сталкер Минский |
18 января 2013 15:38
|
Модератор
|
Ларош
Если ты про меня, то Сильван уже все сказал. Здесь хотя бы понятно что делать, в отличии от наших карнавалов.
А про домашнюю тиранию и безжалостность - ребята, вы каждый год играете упырей, которые только что младенцев на завтрак не жрут, и сами же мне об этом говорите когда я намекаю на "борьбу человека и зверя". Что типа там уже все ясно, вампиры это монстры, и мы хотим играть монстров. С точки зрения морали, поиграть безжалостного домашнего тирана (и вообще плохого человека) адекватному человеку может быть очень полезно. Это позволит, гипертрофировав какие-то аспекты поведения, посмотреть на себя со стороны и понять чем на самом деле может быть твое поведение касательно других людей. Или куда могут завести какие-то, казалось бы, невинные вещи. Проблема в том, что играть в это нужно жестко и по-настоящему (в психологическом смысле, конечно), а не пытаться изобразить экзальтированых упырей в смокингах и с бокалом кровушки. Ну и такая игра ни разу не будет веселым развлечением.
|
|
|
| Rotmistr |
18 января 2013 16:20
|
Приключенец
|
QUOTE Тебе потенциально интереснее любых карнавалов играть в игру, где ты будешь безжалостным домашним тираном, а основой "тактического" геймплея тебя и других игроков будет насилие над невинными женщинами? Я правильно понял?
А мне да. 
Я б своих жёстко тренировал, чтобы они потом вражеских истребляли, за неудачи наказывал, за подвиги поощрял.
Да и вообще... Во идея. 
|
|
|
| casper_MALK_ |
18 января 2013 16:20
|
Приключенец
|
QUOTE Ну и такая игра ни разу не будет веселым развлечением.
Ну тут ты можешь и ошибаться 
|
|
|
| Декстер |
18 января 2013 16:21
|
Приключенец
|
Сталкер Минский
Экзальтированные упыри в смокингах уже не модно
|
|
|
| Ларош |
18 января 2013 16:40
|
Модератор
|
Я предлагаю сопоставить два высказывания:
QUOTE Потенциально, кстати, гораздо интереснее любых карнавалов.
и
QUOTE Здесь хотя бы понятно что делать, в отличии от наших карнавалов.
и быть осторожнее либо с посылками, либо с выводами.
Во что играют "ребята" или играю я, это наше дело. Мы можем ошибаться, ты можешь неправильно нас понимать, кто-то из нас может неверно экстраполировать - миллион проблем может быть. Но я-то спрашиваю конкретного человека о его собственном мнении.
Я прямо спросил - тебе вот то интереснее? Сильвану интереснее - ну, я в нем не сомневался. В Каспере - тем более. А на твой счет удивлен. Ты, к примеру, даже в "карнавалы" на моей памяти никогда вампиром не играл, да и в "Войну" играешь за "наших".
И если я правильно тебя сейчас понимаю, ты считаешь, что лучше изображать безусловное насилие над другим живым человеком (игроком или игротехником), причем с нескрываемым мизогиническим подтекстом, и производить из этого какие-то психологические выгоды, чем оставить это насилие за кадром и играть в некие условности, скажем, смокинги и бокалы, будь то с развлекательной целью или с целью рассказать историю с моралью. Так, не так?
|
|
|
| Сталкер Минский |
18 января 2013 16:57
|
Модератор
|
Ларош
Я, Ларош, системку-то прочитал. Системка очень интересная и изящная. Метафора отношений, как их видят очень многие люди - обоюдная зависимость, которая поддерживается болью, отвращением к себе или отчаяньем. Без тебя я никто. С тобой я забываю о боли. Если я брошу тебя, лучше не станет. Знакомо? Мужчина пьет жекскую кровь, потому что без этого потеряет волю к жизни и способность что-то менять, и привязывает ее к себе через боль и страдание, потому что не может удержать иначе. Это не безусловное насилие ради насилия. В системе даже "ставки" есть, там ни один конфликт не происходит просто так. Это система о том, что мы делаем с собой и со своими близкими. Безвыигрышая ситуация, путь в никуда. Очень, очень хорошая система, в самую суть попали. Не все отношения такие, конечно, он их навалом, стоит посмотреть вокруг. И эта система не про "безусловное насилие над другим живым человеком, причем с нескрываемым мизогиническим подтекстом", а попытка показать всю бессмысленность и бесчеловечность таких отношений. Впрочем, ее можно воспринимать и так и так, зависит от точки зрения.
|
|
|
| Сталкер Минский |
18 января 2013 17:12
|
Модератор
|
QUOTE This is a roleplaying game about the destructive power of male
domination. It is about how rivalry and senseless struggles for power and
prestige undermine and destroy the bonds of love. It is about the reasons
people have for not quiting a dysfunctional relationship.
На, вот тебе мизогиническая бесчеловечная система. Прочитал бы сначала сам.
|
|
|
| Ларош |
18 января 2013 17:33
|
Модератор
|
Сталкер Минский
Я эту систему изначально показал Касперу, thank you very much. У меня вопрос не о системе, о которой я хорошо осведомлен, а о тебе и твоих взглядах.
|
|
|
| Сталкер Минский |
18 января 2013 17:36
|
Модератор
|
Ларош
Ну так, искусство что дышло. При определенной доле испорченность любое произведение, где затрагивается тема насилия и эксплуатации можно воспринимать как установку у действию. Я свои взгляды написал, ты написал свои.
|
|
|
| Ларош |
18 января 2013 17:48
|
Модератор
|
Иначе говоря, Леш, мы имеем дело с системой, которая создает мир и устанавливает в нем правила, по которым женщина истязаема мужчиной ради его борьбы за власть, и эта женщина не может противостоять сложившейся ситуации, бросить мужчину, отомстить ему, потому что таковы правила игры, я прав? И по правилам ситуация эта безвыигрышная, так?
|
|
|
