| 16 января 2013 |
| 14:47 - размышлизм
|
QUOTE При переносе конкретной игровой системы (WoD) настолки в условиях живой игры это наиболее приемлемый выход. Потому что в ней, этой системе, победа в бою действительно зависит от навыков и возможностей, выраженных числовым значением.
Наверное единственное место, где я не понимаю Манфреда.
Зачем переносить игровую систему, а не игровой мир?
Ну то есть, модель технических правил настолки описывает вымышленный мир. В вымышленном мире нет циферок и кубиков. Есть навыки, опыт, сила, ловкость, всякие там не существующие в наших реалиях вещи типа "дисциплин".
При переносе на принципиально другую платформу, на иные методы моделирования стоило бы везде где можно вернуться от настолки к ее миру и его перевести на другие рельсы.
Наверное.
к теме оффтопиком, может к игре нужно именно так как там обсуждают. пусть повисит здесь.
|
|
|
|
« Предыдущая запись |
Вернуться к записям |
Следующая запись »
|
|
| Комментарии |
| Bloodroad |
17 января 2013 09:49
|
Приключенец
|
Вот я тут сформулировал чем меня смущают подобные системы боёвки 
Боевое взаимодействие для многих примитивных племён (а что уж греха таить для меня видимо тоже), обладает определённым сакральным смыслом Поэтому всяческие имитации оного являются в некотором роде ритуальными
Нарушение оного ритуала суть есть ересь и глумление над основами бытия
|
|
|
| Heruer |
17 января 2013 10:03
|
Модератор
|
Bloodroad
отличная позиция, кстати.
Не в каждую РИ отлично вписывающаяся, но почтенная и понятная, респект.
|
|
|
| Полынная кукла |
17 января 2013 10:05
|
Приключенец
|
Bloodroad
Эй, да это же "мне не дают повонзаться, а заставляют пальцы гнуть, что за..."! Венедикт, как тебя легко подкупить формулировкой 
|
|
|
| Heruer |
17 января 2013 10:12
|
Модератор
|
Полынная кукла
я с тобой не согласен
я предпочитаю верить человеку, если он мне говорит, что вот это: для него сакрально.
даже если для меня это не сакрально
|
|
|
| Bloodroad |
17 января 2013 10:18
|
Приключенец
|
Полынная кукла Ежели вы считаете, что для того чтобы "повонзаться" мне нужно ехать на ролевую игру с довольно таки сомнительными перспективами собственно "вонзиться", то вы самую малость заблуждаетесь 
|
|
|
| Полынная кукла |
17 января 2013 11:07
|
Приключенец
|
QUOTE я предпочитаю верить человеку, если он мне говорит, что вот это: для него сакрально.
даже если для меня это не сакрально
Окей, я поняла тебя, хотя моя точка зрения не изменилась
Bloodroad
Такого я не считала, ни вслух, ни про себя. Но сакрально - пусть сакрально. Мне, допустим, тоже неприятно было бы надругательство над, я не знаю, котиками и светлым упадническим духом зигафолка.
|
|
|
| Bloodroad |
17 января 2013 12:49
|
Приключенец
|
Так зачем над котиками то Вы попробуйте переложить обсуждаемые правила для скажем "разговора разговоров", уверен весьма занятно получится
|
|
|
| Сталкер Минский |
17 января 2013 15:37
|
Модератор
|
QUOTE Ты, Лёш, извини, но я не понимаю, каким боком всё тобой написанное в комментарии к интерпретации боя Ларошем, имеет отношение к ролевым играм. Я пока в целом могу резюмировать всё, что прочитала в твоём исполнении, как "мне не дают нормально повонзаться со всеми этими сложными цифрами и ужасными условностями, ведь очевидно же, что если бы не они, то я бы пабидил".
Ох... Без комментариев.
|
|
|
| Декстер |
17 января 2013 15:58
|
Приключенец
|
в городских играх (а темпаче в маскарадиках) процент амазонок гораздо выше чем в любой из полевых игр, а вот процент тех девушек кто хочет всерьез заняться каким-то видом боя, что бы на равных драться с игроками-мальчиками все же не велик. ну и к тому же надо отдать дань красоте и стилю (на каблуках особо не посражаешься, а носить их чтобы соблюсти образ приходится), отсюда у нас и рождается определенное ТЗ - сделать специальные боевые правила учитывающие специфику сеттинга (где девушки на каблуках должны быть на равне в бою с парнями)
т.е. не соблюдя этого ТЗ у нас получится какаято ересь а не маскарад
|
|
|
| Ларош |
17 января 2013 18:47
|
Модератор
|
Декстер
Я тебе подарю старую волынку, на ней не я один играл: "Почему идти учиться бою - это понятная величина, а садиться за книжки и учиться разговаривать, а также замечать сюжетный момент и правильно себя в нем вести - этого никто не хочет делать; неужели все наши проблемы решены, осталось только вонзаться красиво?"
|
|
|
| Bloodroad |
17 января 2013 20:50
|
Приключенец
|
Самое суть уловил
|
|
|
| Ларош |
17 января 2013 20:53
|
Модератор
|
Можно подумать, это ты, Арс, пошутил, а не описал то, что реально на играх происходит.
|
|
|
| Bloodroad |
17 января 2013 21:03
|
Приключенец
|
Лёша, так фигли вы тогда к боёвке привязались? Чё к ней какието костыли привинчиваете, а не к тому, что тоже хреново, но при этом вроде как и поважнее будет
|
|
|
| Bloodroad |
17 января 2013 21:03
|
Приключенец
|
Даёшь такиеже офигительные правила про переговоры
|
|
|
| Ларош |
17 января 2013 21:19
|
Модератор
|
Bloodroad
К чему хотим, к тому и привязываем, нет? Или исполнились мои мечты и у нас ввели обязательные ГОСТы на ролевые игры и принудительное участие, а я не знаю?
В смысле, кто-то моделирует боевку, кто-то мастерски ограничивает экономику, а у кого-то есть виртуальные вертолеты на заднем дворе - у кого что накренилось, тот то и подпирает.
Я тебе расскажу про удивительные правила про переговоры. Говорят мне на игре "И вот было то-то и то-то", а я говорю "А я тебе, мил человек, не верю", а он наклоняется ко мне и говорит "Да точно было, это мастера так написали".
Или, скажем, никто не замечает, что на любых предшествующих маскарадках был миллион разных абилок типа "приказать", "заставить говорить правду" и "подчинить волю".
Или, например, приводят тебя на игре к якобы большому человеку, а он не тянет. А посадили его на эту роль, потому что у него ре-пу-та-ция, и все считают, что он тянет. А я смотрю - и не верю. Но он же, согласно загрузу, большой человек и в моей вводной записано, что он крайне убедителен и я ему во всем верю.
Это ли не оно?
Наконец, людей, задающихся вопросом "Почему двухметровый мальчик c с сорок седьмым размером ноги лишён возможности успешно применять seduction на всё, что движется?" я в жизни очень много знаю. Они, конечно, попроще, и в ролевые игры не играют, но убеждения их именно таковы.
|
|
|
| Bloodroad |
17 января 2013 21:35
|
Приключенец
|
Вот у меня складывается впечатление, что ты либо не понял о чём Арс, либо делаешь вид что не понял Какая вообще разница сколько таких замечатлеьных людей, особливо если они с тобой в одни игры не играют? Скажу даже больше, ты волен выбирать с какими людьми тебе играть, а с какими нет. И вот собственно, если ты всё правильно выбрал, то на кой тебе такие правила понадобились?
|
|
|
| Сталкер Минский |
17 января 2013 21:35
|
Модератор
|
Ларош
Ну так замечательно. По твоим же словам выходит, что переговоры, убеждение, подчинение, вобщем, многие (если не большинство) социальные взаимодействия уже на костылях. Причем многие люди сейчас уже даже не знают как без этих костылей играть, они других игр не видели.
И что мы делаем? Мы ампутируем еще и боевку. Что у нас в итоге осталось от пациента?
|
|
|
| Ларош |
17 января 2013 21:46
|
Модератор
|
Я боевку-то сакральной не считаю. Одна моделька поменялась на другую, модельки соответствуют разным условиям и задачам - я драматической разницы, заметной тебе, не ощущаю. Для меня вообще важно соответствие происходящего поставленной задаче, а не средним величинам по движению.
Bloodroad
Арс хорошо иронически аргументирует на тот счет, что отсекать боевку - так же абсурдно, как отсекать "социалку". Спорить с этим можно только в том случае, если считать боевку и социалку аналогичными сущностями. Я как умею иронически отвечаю, что аналогичными сущностями их не считаю. Отсекли же когда-то, скажем, экономику и мертвятник, и никто не умер.
Для задачи "с азартом подраться, применить все, что умеешь, и победить" мои правила не подходят, что я, не знаю, что ли?
|
|
|
| Bloodroad |
17 января 2013 21:48
|
Приключенец
|
Сталкер, главное меньше эмоций и надрыва в голосе Если тебе с кемто не по пути так совершенно не обязательно наставлять его на свой правильный
|
|
|
| Bloodroad |
17 января 2013 21:52
|
Приключенец
|
Вот Лёша, неужеле ты тоже считаешь, что мне от боёвки надо "с азартом подраться и победить"?  Я кажется уже обозначил, что отнюдь не этим мне твои правила не глянулись
|
|
|
|
|
|
|
август |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | | 1 | 2 | 3 | | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
|
