| casper_MALK_ |
19 июня 2012 07:27
|
Приключенец
|
Ralph
Тогда давайте рассматривать любую возникшую в умах людей систему взглядов на жизнь, как верную, пока не будет доказанно обратное.
Вот к примеру Гигантский Макаронный Монстр имеет столько же прав на существование, сколько и исус.
|
|
|
| Heruer |
19 июня 2012 08:29
|
Модератор
|
Строго научно у Иисуса прав на существование все же измеримо больше 
|
|
|
| Ralph |
19 июня 2012 09:19
|
Приключенец
|
casper_MALK_
Ошибаешься. Существование Иисуса - исторический факт, документально подтвержденный. Кури мануалы.
А еще, так, для размышлений на досуге, можешь представить, что именно умудрился сделать Иисус такого, что аж 2000 лет после его смерти огромное количество людей до сих пор под впечатлением.
|
|
|
| casper_MALK_ |
19 июня 2012 09:34
|
Приключенец
|
Ralph
исус мог существовать как историческая личность. Но не как сын бога (потому как бога нет). Или существование бога вы тоже "научно" доказали?
|
|
|
| Ralph |
19 июня 2012 11:09
|
Приключенец
|
casper_MALK_
Про то, что кто-то бог, я пока ничего тебе и не писал. Ты просто пытался тут нас всех обмануть заявив дословно, что: "Гигантский Макаронный Монстр имеет столько же прав на существование, сколько и исус". Тебе просто указали, что это не так. Потому что иисус реальный персонаж, а макаронный монстр плод фантазии.
|
|
|
| casper_MALK_ |
19 июня 2012 12:36
|
Приключенец
|
Ralph
Я не правильно выразился - под сомнение ставился не факт существования исуса как личности, а его божественное происхождение.
QUOTE а макаронный монстр плод фантазии
ДА ЭТО ЖЕ РАЗЖИГАНИЕ МЕЖРЕЛИГИОЗНОЙ РОЗНИ!
|
|
|
| Ralph |
19 июня 2012 12:56
|
Приключенец
|
casper_MALK_
QUOTE ДА ЭТО ЖЕ РАЗЖИГАНИЕ МЕЖРЕЛИГИОЗНОЙ РОЗНИ!
Конечно. Мы, христиане, вообще достаточно воинственные ребята. Или ты историю в школе плохо учил? (Про Библию не спрашиваю, адепты макаронных монстров, могли и не слышать что есть такая книга).
QUOTE под сомнение ставился не факт существования исуса как личности, а его божественное происхождение
Сомневаться - дело выгодное. Как только сможешь свои сомнения подкрепить фактами - так сразу и приходи. Будем говорить про научные подходы к атеизму и доказательства того, что бога нет.
А пока ищешь факты, так, для разминки ума, как ты объяснишь оживление мертвецов, мне интересно. С точки зрения науки современной, скажем. Факт засвидетельствованный очевидцами, между прочим. И широкое отражение в исторческой литературе получил. Будешь спорить, что история не наука?
|
|
|
| Сталкер Минский |
19 июня 2012 13:32
|
Модератор
|
Ralph
Оживление мертвецов и свидетели этого всего - это из той же Библии, я так понимаю?
|
|
|
| casper_MALK_ |
19 июня 2012 13:42
|
Приключенец
|
Ralph
Кома, зомби вирус и инопланетяне с некромантами - так же могут воскресить мертвецов, как и бог/исус.
Сталкер Минский
Ну ты что. Ральф без сомнения наблюдал всё лично.
|
|
|
| nigabraza |
19 июня 2012 13:48
|
Приключенец
|
Ralph
"истинные адепты" Гигантского Макаронного Монстра как правило с Библией все же знакомы. а вот наоборот - редкость.
на счет важности персоны, которую почитают уже аж 2000 лет. пусть так. но видимо срок годности уже истекает. по крайней мере за это нам говорит динамика прироста численности религиозных конфессий.
|
|
|
| Ralph |
19 июня 2012 14:17
|
Приключенец
|
Сталкер Минский
Ага.
casper_MALK_
Остряк из тебя приблизительно того же уровня, что и научный атеист. Ну да Бог с тобой, вернемся к сути разговора: видишь ли, все свидетели трактовали увиденное однозначно. А твой список - это так называемые домыслы. Ну то есть никак не научный анализ.
nigabraza
QUOTE "истинные адепты" Гигантского Макаронного Монстра как правило с Библией все же знакомы. а вот наоборот - редкость.
И это еще один показатель ценности источников.
QUOTE но видимо срок годности уже истекает. по крайней мере за это нам говорит динамика прироста численности религиозных конфессий.
и что, растущие конфессии считают персону недостаточно важной? это какие же?
|
|
|
| casper_MALK_ |
19 июня 2012 14:31
|
Приключенец
|
QUOTE Остряк из тебя приблизительно того же уровня, что и научный атеист
Да я вообще зря воздухом дышу.
QUOTE все свидетели трактовали увиденное однозначно
Секта, массовая галлюцинация, лжесвидетельство, либо фальсефикация истории.
Никонова почитай.
|
|
|
| Ларош |
19 июня 2012 14:32
|
Модератор
|
Konan
QUOTE И каким же образом, можно опытным путём доказать/опровергнуть существование Бога?
Поймал! Самопроизвольное появление живой клетки из неживой материи можно экспериментально доказать или опровергнуть - атеизм методически научен. Существование бога нельзя экспериментально доказать или опровергнуть - креационизм методически ненаучен. Что не так?
|
|
|
| Сталкер Минский |
19 июня 2012 14:34
|
Модератор
|
Ralph
Ты сам прекрасно знаешь, что даже относительно того что происходило 60 лет назад, например во время ВОВ, подчас очень сложно выделить однозначную и подтвержденную документами и фактами картину. Хотя документов море, фотографии, кинопленки, участники еще живы. А уж касательно событий, происходивших больше двух тысяч лет назад, с многогратно переписанными и дописанными источниками - какая тут может быть уверенность? Это вопрос веры. Лично я воспринимаю Библию как художественный текст, частично основанный на каких-то реальных событиях, метафору и этическое учение, а не как учебник истории. И исходя из этого вопрос "а был ли Иисус и если был, то кем" теряет смысл, потому что книга не про это.
|
|
|
| Ralph |
19 июня 2012 14:48
|
Приключенец
|
casper_MALK_
QUOTE Да я вообще зря воздухом дышу.
Тебе виднее.
QUOTE Секта, массовая галлюцинация, лжесвидетельство, либо фальсефикация истории.
Не слабая, массовая галлюцинация, лжесвидетельство, либо фальсефикация истории была секта, которая захватила весь Западный мир. Все были сплошные идиоты, а потом пришел ты и открыл всем глаза, вывел на чистую воду фальсификаторов. И главное так доказательно, так научно сделал. Просто тьму фактов привел в доказательство своей позиции.
Сталкер Минский
Так вот с тем, что это вопрос веры я, заметь, не спорю. Я спорю с тем, что кто-то думает, что может научно доказать отсутствие Бога. Ну то есть это очевидная чушь, иначе верующих не осталось бы практически.
|
|
|
| casper_MALK_ |
19 июня 2012 14:52
|
Приключенец
|
Ralph
QUOTE Не слабая, массовая галлюцинация, лжесвидетельство, либо фальсефикация истории была секта, которая захватила весь Западный мир. Все были сплошные идиоты, а потом пришел ты и открыл всем глаза, вывел на чистую воду фальсификаторов. И главное так доказательно, так научно сделал. Просто тьму фактов привел в доказательство своей позиции.
И заметь - у меня тоже куча свидетелей. 
|
|
|
| Ralph |
19 июня 2012 15:14
|
Приключенец
|
casper_MALK_
Несравнимо меньше.
|
|
|
| Ларош |
19 июня 2012 15:35
|
Модератор
|
Ralph
Я ослышался, или прозвучали слова "научно доказать отсутствие"?
|
|
|
| Ralph |
19 июня 2012 15:59
|
Приключенец
|
Ларош
А что смутило?
|
|
|
| Ронин |
19 июня 2012 16:04
|
Приключенец
|
Можно доказать, что суслик есть, поймав его. Но если ты его не нашел, это вовсе не доказывает, что его нет)
|
|
|
