| Razor |
21 ноября 2011 16:18
|
Модератор
|
Rotmistr
Что-то мне подсказывает, что школа у нее таки есть. Пройти по ТАКОМУ делу свидетельницей в ее ситуации вряд ли означает что-то иное, кроме full intim skill в обращении с операми и прокурорами.
|
|
|
| Rotmistr |
21 ноября 2011 16:25
|
Приключенец
|
Razor
Заинтересовал! 
А хоть фото где-нибудь есть?
|
|
|
| Razor |
21 ноября 2011 16:42
|
Модератор
|
забанили?
|
|
|
| Rotmistr |
21 ноября 2011 17:18
|
Приключенец
|
Вот, короче, всё что есть:
Таки уже не надо в моей уютной днявочке эротику постить(картинки я убрал,
Razor), а вообще, если интересно есть еще видео в интернетах - из суда
Не красавица, но и не страшна, судя по описаниям человек может и интересный, а может и нет...
Короче кто встретит - спросите каково оно, с террористом, и расcкажите потом мне что ответит. 
Встретить можно в компаниях, пьющих водку.
|
|
|
| Razor |
21 ноября 2011 17:39
|
Модератор
|
Rotmistr
А насчет прокуроров тебе не интересно?
Например сколько лет отсидки стоит один минуэт, сколько павана-на-троих, сколько черная алеманда?
|
|
|
| Rotmistr |
21 ноября 2011 18:42
|
Приключенец
|
Razor
Насчёт прокуроров у меня совсем другие интересы и фантазии. 
|
|
|
| Razor |
25 ноября 2011 17:49
|
Модератор
|
ОЧЕНЬ интересная статья, есть ответы на многие вопросы
http://www.interfax.by/news/belarus/102413
Почему же сейчас Коновалов не пытается выставить себя героем, почему молчит в суде?
- Он ничего не будет доказывать обществу. Общество для него серая масса. Он доказал все себе. Для себя он герой, первый террорист в Беларуси, и доказывать обратное – не в его интересах. После событий 2008 года своим приятелям и подружкам он как-то проговорился: "Я страшный человек, но народ еще будет благодарен мне за то, что я сделал".
|
|
|
| Ars |
25 ноября 2011 19:04
|
Приключенец
|
ДСК
Надо же.
|
|
|
| Razor |
30 ноября 2011 11:37
|
Модератор
|
Вердикт: виновны оба.
Интересно как это - сидеть в клетке, слушать чтение 114 страниц приговора и чувствовать, как твоя жизнь протекает между пальцев.
|
|
|
| Rotmistr |
30 ноября 2011 12:42
|
Приключенец
|
Razor
Думаю что в такой ситуации доминирующими чувствами являются презрение и ненависть к суду (вместе со всеми прокурорами, охранниками, вахтёрами и секретаршами).
Гораздо интереснее момент непосредственно перед казнью, когда ведут на эшафот или ставят к стенке. Тут уж по-разному действуют - кто плачет, кто лозунги выкрикивает, кто молится... К сожалению в Беларуси приговорённые лишены этого последнего момента. А потом ещё и тело близким не выдаётся... Всё сделано для того чтобы обесчеловечить, механизировать казнь, создать иллюзию (или даже не иллюзию) работы бездушной, мёртвой, неумолимой и неутомимой машины, которая перемалывает людей своими жерновами. Противно и жутко.
|
|
|
| Razor |
30 ноября 2011 14:35
|
Модератор
|
Rotmistr
Я как раз считаю наиболее интересным момент вынесения приговора. Ну и финальная фраза - приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
|
|
|
| Rotmistr |
30 ноября 2011 14:47
|
Приключенец
|
Razor
В этом плане жалко, что из клетки до судьи недоплюнуть.
|
|
|
| Heruer |
30 ноября 2011 14:48
|
Модератор
|
Наказание обоим: смертная казнь
|
|
|
| Rotmistr |
30 ноября 2011 14:51
|
Приключенец
|
Приговор, Heruer, приговор. Наказание только за какую-нибудь вину бывает.
|
|
|
| Heruer |
30 ноября 2011 15:08
|
Модератор
|
приговор - это решение, вынесенное судом первой инстанции по вопросу о виновности или невиновности обвиняемого, о применении или неприменении к нему наказания и по другим вопросам, подлежащим разрешению.
Наказание это принудительная мера уголовно-правового воздействия, применяемая по приговору суда к лицу, осужденному за преступление, и заключающаяся в предусмотренных законом лишении или ограничении прав и свобод осужденного.
Справедливое или несправедливое, ошибочное или верное, законное или преступное, но речь идет именно о наказании. Приговор это сам акт, само решение суда.
Таким образом, в суждении Ротмистра есть две ошибки. Во-первых, речь все же о наказании. Во-вторых, наверное он имел в виду слово "виновное", а не "совершенное"
Или он сомневается, что само событие имело место???
После правки осталась одна ошибка.
|
|
|
| Rotmistr |
30 ноября 2011 15:36
|
Приключенец
|
Heruer
Ошибок в моём суждении нет.
Понятие наказание ты почему-то трактуешь в рамках уголовного кодекса (или иного нормативного акта), а ведь оно шире. Какой приговор суда в отношении нашкодившего ребёнка, например? А наказание ж возможно.
QUOTE Во-вторых, наверное он имел в виду слово "виновное", а не "совершенное" Или он сомневается, что само событие имело место???
Имело ли место событие или нет, в вопросе наказания важна причастность наказываемого к событию, его вина. В русском языке нет специального слова для обозначения понятия "наказание невиновного," а ведь это иное понятие, чем "наказание".
Таким образом, высказавшись:
QUOTE Приговор, Heruer, приговор. Наказание только за какую-нибудь вину бывает.
в ответ на:
QUOTE Наказание обоим: смертная казнь
Я подчёркиваю, что приговор суда не является объективным критерием истины, который позволил бы судить о виновности людей и таким образом назначить им наказание.
Вот если бы ты написал:"Суд вынес решение о наказании обоих смертной казнью," - это было бы бесспорно.
|
|
|
| Heruer |
30 ноября 2011 15:55
|
Модератор
|
QUOTE Суд вынес решение о наказании обоих смертной казнью
ничего иного я не вкладывал в слова QUOTE Наказание обоим: смертная казнь
и да, к сожалению, случается, что наказание применяют к невиновным. Оно от этого быть наказанием не перестает. Человеков расстреливают/сажают одинаково.
|
|
|
| Rotmistr |
30 ноября 2011 16:21
|
Приключенец
|
Heruer
QUOTE ничего иного я не вкладывал в слова
Но это ведь не очевидно. Слова есть слова, и очень часто они могут быть истолкованы вообще по-разному.
При этом мои слова ты воспринял исключительно со своей позиции (в данном случае руководствуясь в основном конкретными определениями официальных документов), не принял во внимание, что твоя позиция является лишь одной из возможных, и сразу же обвинил меня в ошибке в суждении.
Слово "карова" с ошибкой написано или нет?  Правильный ответ - не известно, смотря на каком оно языке. 
QUOTE и да, к сожалению, случается, что наказание применяют к невиновным. Оно от этого быть наказанием не перестает. Человеков расстреливают/сажают одинаково.
Ну как это, конечно перестаёт быть наказанием! Просто его в русском языке не называют как-то по особенному. А хорошо бы были разные слова для обозначения справедливого, заслуженного наказания и наказания невиновного. По-моему наказанием следует называть только первое, а второе - как-нибудь по-другому, например "хуяция" (пока другого слова не придумали ). И так и говорить, к примеру:"Обвиняемого подвергли хуяции и на этом успокоились, а преступнику удалось избежать наказания".
А то, что не перестаёт быть наказанием не зависимо от того, виновен человек или нет - ещё другим словом надо называть, например экзекуция. Вот сказать "подвергнуть экзекуции" - с точки зрения языка правильно и в отношении виновного, и в отношении невиновного.
|
|
|
| Razor |
30 ноября 2011 20:35
|
Модератор
|
Rotmistr
Приговор, наказание...виновны, невиновны...Какая вообще разница? Главное ведь осознать, каково им сейчас, особенно электрику. Федор Михайлович много всякого красочно писал по этому поводу.
|
|
|
| Rotmistr |
30 ноября 2011 21:38
|
Приключенец
|
Razor
Да, такое что-нибудь осознать лично я так очень люблю. Чтобы, значит, до глубины души проникнуться...
|
|
|
