| Madre |
29 июня 2011 09:43
|
Приключенец
|
Все зависит от того раздражает это местное милицейское начальство или нет.
|
|
|
| Ralph |
29 июня 2011 11:42
|
Приключенец
|
Отличается тем, что акция законная.
|
|
|
| Ларош |
29 июня 2011 12:46
|
Модератор
|
Ralph
Надо полагать, вот эта толпа, которая на Троицу образует очередь у храма и пройти по пл. Восьмого марта не дает, она подавала заявочку в исполком и среди них организаторы есть.
|
|
|
| Rotmistr |
29 июня 2011 12:51
|
Приключенец
|
- А кем подписано это разрешение, королём?
- Вами!
(с)
Представляю. 
- Кто санкционировал сборище? Мингорисполком?
- Бог!!!
И так пы ды дыщ - небесный огонь пожрал всех ментов. 
|
|
|
| Ронин |
29 июня 2011 13:09
|
Приключенец
|
Ralph
Однако никто так и не смог внятно объяснить, в чем заключается незаконность этих самых хлопаний.
|
|
|
| Rotmistr |
29 июня 2011 13:19
|
Приключенец
|
Ронин
Я могу объяснить.
Что есть закон и что есть незаконно? В Беларуси закон - это инструкции и правила поведения, установленные правящей верхушкой для поддержания собственной власти.
Вот это вот хлопание не направленно на поддержание власти правящей верхушки, следовательно незаконно.
|
|
|
| Ralph |
29 июня 2011 13:36
|
Приключенец
|
Ронин
Народ организованно собирается с конкретной целью. Это массовая акция. С Мингорисполкомом она не согласована, а значит незаконная . Вот и все.
|
|
|
| Rotmistr |
29 июня 2011 13:52
|
Приключенец
|
О!  О чём я и говорю.
|
|
|
| Ларош |
29 июня 2011 13:57
|
Модератор
|
Леш, я уже спросил насчет согласования с исполкомом. Более того, закон требует НЕ ТОЛЬКО согласования, а еще и целого комплекса других действий. Где это все?
|
|
|
| Ронин |
29 июня 2011 13:59
|
Приключенец
|
Народ организованно и с конкретной целью собирается на этом месте уже хрен знает сколько лет. Кто пива попить, кто по делу, кто просто погулять. До сих пор санкция мингорисполкома на это не требовалась. Где документ, регламентирующий кол-во встречающихся и запрещающий им производить какие-либо действия, не запрещенные законом и не нарушающим общественный порядок (хлопать например)? Так знаешь под массовой акцией можно понимать толпу, выходящую после какого-нибудь концерта из саркофага, или просто из метро - с мингорисполкомом-то не согласовано.
Я понимаю почему власть так нервничает (и тут Ротмистр прав), но законных оснований для запрета мероприятий подобного формата не вижу, даже в рамках всех этих лукашенковских поправок и дополнений (которые сами незаконны, на самом то деле, и нарушают конституционные права граждан).
|
|
|
| Rotmistr |
29 июня 2011 14:14
|
Приключенец
|
QUOTE законных оснований для запрета для мероприятий подобного формата не вижу, даже в рамках всех этих лукашенковских поправок и дополнений
В рамках Беларуской управленческой парадигмы это можно считать просто забавным багом законодательства. Который ничего не стоит устранить (принять любой закон в Беларуси можно так же быстро, как написать коммент на этом форуме, достаточно чтобы президент подписал), но нужды в этом особой нет, менты и так знают что им делать, без дополнительной инструкции.
|
|
|
| Madre |
29 июня 2011 14:36
|
Приключенец
|
http://www.ucpb.org/news/political-news/64301------l---r
|
|
|
| Leanora |
30 июня 2011 01:54
|
Приключенец
|
Ralph
Кхм...
Конституция Республики Реларусь
Раздел I. Основы конституционного строя
Статья 2. Человек, его права, свободы и гарантии их реализации являются высшей ценностью и целью общества и государства.
Государство ответственно перед гражданином за создание условий для свободного и достойного развития личности. Гражданин ответствен перед государством за неукоснительное исполнение обязанностей, возложенных на него Конституцией.
Всеобщая декларация прав человека
Статья 2
Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.
Кроме того, не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете.
Статья 9
Никто не может быть подвергнут произвольному аресту, задержанию или изгнанию.
Статья 19
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
Статья 20
1. Каждый человек имеет право на свободу мирных собраний и ассоциаций.
2. Никто не может быть принуждаем вступать в какую-либо ассоциацию.
|
|
|
| Ralph |
30 июня 2011 07:08
|
Приключенец
|
Leanora
И что?
|
|
|
| Heruer |
30 июня 2011 07:40
|
Модератор
|
Leanora
Почему из Конституции ты выбрала для цитирования именно это место?
Что такое "свобода мирных собраний"? Где ее пределы?
|
|
|
| Манфред |
30 июня 2011 08:15
|
Приключенец
|
Leanora, первое, оно же главное: декларацией прав человека можно подтираться. Нет, действительно, этот документ имеет рекомендательный характер, а потому к исполнению не обязателен, правда, печатается на твердой бумаге, что несколько затрудняет процесс. Второе, но от этого не менее важное, собрания по средам, имеют своей целью свержение президента(что четко прописано и декларируется на куче интернет-ресурсов), что развязывает руки властям. Упрощая, "гуляющие" от своих унылых действий наивно ждут гос. переворота и должны понимать, что обращаться с ними могут соответствующе.
|
|
|
| Heruer |
30 июня 2011 08:25
|
Модератор
|
Манфред
QUOTE первое, оно же главное: декларацией прав человека можно подтираться.
вот и меня удивило, что она не процитировала статью Конституции про свободу собраний. Конституцией-то подтираться нельзя.
Вычурная у нее логика, мне ее не понять.
|
|
|
| Rotmistr |
30 июня 2011 08:32
|
Приключенец
|
QUOTE Конституцией-то подтираться нельзя.
Но президент и его слуги подтираются же. 
Вообще в существующей ситуации в РБ аппелировать к каким бы то ни было законам или правам просто смешно.
|
|
|
| Ralph |
30 июня 2011 09:17
|
Приключенец
|
Heruer
Какая там логика? Откуда?
|
|
|
| Heruer |
30 июня 2011 09:23
|
Модератор
|
Ralph
QUOTE Какая там логика? Откуда?
ну что-ты. Я все же человеку всегда что-то вменяю по содеянному.
Логика у нее здесь есть. Просто она ошибочная.
Логика у нее следующая.
Статья 2 Конституции говорит, что права человека являются высшей целью.
А затем она полезла во внешний документ, который закрепляет рекомендации по этим самым правам человека.
Зачем это делать если их детализация есть в самой Конституции - ума не приложу.
Логика есть. Но это логика троечника.
Rotmistr
QUOTE Но президент и его слуги подтираются же
и с этим не соглашусь.
Конституция у нас настолько плохо ИМХО составленная, что власть почти не может ее нарушить. Ей очень сильно постараться нужно.
Так что не подтираются. Он не пригоден для этих целей, этот предмет.
|
|
|
