| Ralph |
19 апреля 2011 09:30
|
Приключенец
|
Ронин
То есть ты хотел бы, чтобы была раскрыта тайна следствия?
|
|
|
| Карл |
19 апреля 2011 10:07
|
Приключенец
|
народ, вот я часто ездил там и никак не могу вспомнить наличие скамеек на октябрьской. спросил пару человек - тоже грят, что там не было скамеек.
вот и президент сказал, что ее разнесло в щепы, что найти не смогли.
это вначале следствие лопухнулось, а сча боятся, что президент разозлится на них, так придумали, что скамейка улетела? 
может есть у кого фото этой локации до взрыва?
и согласен с резором, что тревогу вызывает то, куда пойдут многочисленные средства, собранные народом для пострадавших.
|
|
|
| Ронин |
19 апреля 2011 10:07
|
Приключенец
|
Ralph
Ну вот я был уверен, что ты будешь аппелировать к тайне следствия. Но я уже насмотрелся на их "тайны". У них тайной является все, включая информацию для родственников в чем собственно обвиняют (я не вру, три дня узнать не могли) и список разрешенных для передачи в СИЗО вещей (надо пройти особый квест, чтобы узнать). Им дай волю, конспираторам уевым.
Уверен, что власти могли бы дать более менее структурированную и непротиворечивую информацию по делу без всякого ущерба для следствия. Если бы хотели... или умели.
|
|
|
| Heruer |
19 апреля 2011 10:25
|
Модератор
|
Карл
ну я сидел на скамейках этих своей собственной задницей неоднократно.
фотки в инете станции до взрыва были. Где-то в местах массового обьсуждения. Там тоже поднимали этот вопрос, дескать, дайте фотку со скамейками.
Скорее всего я видел на онлайнере их. Но ссылку не дам - там пара сотен страниц комментов.
|
|
|
| Карл |
19 апреля 2011 10:27
|
Приключенец
|
Heruer
понял.
раз такое уже обсуждалось, значит ни у одного меня глюк в мозгах с этим делом
|
|
|
| Ralph |
19 апреля 2011 10:36
|
Приключенец
|
Ронин
Ты родственник или собираешься нести передачу подозреваемым в теракте? Кстати родственникам, никто информацию о ходе следствия предоставлять не должен. Кроме случаев, когда подозреваемый несовершеннолетний.
|
|
|
| Razor |
19 апреля 2011 10:46
|
Модератор
|
Карл
Была там лавка. Очень мешала выходить.
|
|
|
| Ронин |
19 апреля 2011 10:47
|
Приключенец
|
Ralph
Ты знаешь, о чем я, к чему эти подколки.
Насчет "не должен". У нас тут рядовому гражданину никто ничего никогда не должен. Наоборот, он сам должен всем, все привыкли. Но когда сука гос адвокат звонить матери задержаного, который пропал бесследно три дня назад, и говорит ей "ваш сын арестован, приезжайте через три дня, я вам все расскажу". На любые попытки узнать, за что где и почему, она только талдычит "не телефонный разговор, тайна следствия, приезжайте через три дня, я недорого беру". Такому "хранителю тайны следствия" хочется плюнуть в морду. Да, обвиняемый совершеннолетний - ну так что, его мать поэтому не имеет права узнать, за что его арестовали? Абсурд.
|
|
|
| Rotmistr |
19 апреля 2011 10:48
|
Приключенец
|
Ralph
Если тайна следствия, то почему заявлять, что дело раскрыто?
|
|
|
| Heruer |
19 апреля 2011 10:55
|
Модератор
|
преступление раскрыто (по мнению следователей)
но следствие не закончено
дело не закрыто
|
|
|
| Rotmistr |
19 апреля 2011 11:40
|
Приключенец
|
Ронин
Заметь, даже оставив вне рассмотрения морально-этические и иные соображения, даже по беларускому закону при задержании человека обязаны уведомить об этом его родственников в течение суток. На практике это очень часто не делается. Таким образом практика показывает, что в отношении представителей власти закон в РБ имеет лишь рекомендательных характер.
|
|
|
| Ронин |
19 апреля 2011 11:58
|
Приключенец
|
Я скажу больше. Когда менты пришли с обыском, они уже знали, что их карманный гос адвокат был послан нах (Ой, как она возмущалась, вы бы слышали. "Да вы с ума сошли, да вашего адвоката даже не пустят!" На резонный вопрос, а законно ли не пускать адвоката к заключенному, она помялась и ответила "ну... нет, но мы так работаем" Кто такие "мы" она не уточняла, но и так ппонятно из контеста - "мы" это не адвокаты, "мы" это репрессивный аппарат. Жаба, одно слово).
Пользуясь полным отсутствием информации и связи с заключенным, менты заявили, что обвиняемый уже признал свою вину и подписал отказ от адвоката. Уроды конечно врали, как врут всегда, если есть возможность таким образом устроить свои грязные делишки. Запутать, запугать, забрать у человека даже те жалкие крохи надежды на справедливость, которые гарантированы законом - вот их методы, и никакой управы на них нет. Какая нахер тайна следствия, если они расчитываю получить хоть какой-то профит от своих подлостей, объявят тайной что угодно, и клали они на закон.
|
|
|
| Rotmistr |
19 апреля 2011 12:14
|
Приключенец
|
Ронин
Но часто в подследственном ещё теплится надежда, что несмотря на нарушения в ходе следствия будет же суд, всё всплывёт, станет ясно что дело шито белыми нитками, удастся что-то кому-то доказать. А в суде доказательства зачастую никто даже не рассматривает и истину установить не пытается. 
|
|
|
| Ralph |
19 апреля 2011 12:26
|
Приключенец
|
Ронин
Ну мудаков везде хватает. Я ж с тобой не спорю. И я вообще сторонник строго соблюдения закона.
|
|
|
| Razor |
19 апреля 2011 12:31
|
Модератор
|
Rotmistr
Ронин
Но по сравнению с ментовским беспределом середины девяностых - все это детский сад.
|
|
|
| Rotmistr |
19 апреля 2011 13:18
|
Приключенец
|
Razor
QUOTE ментовским беспределом середины девяностых
Такого не было, было другое. В середине 90-х (а так же начале 90-х и конце 80-х) просто ослабла централизованная власть. Появились т.н. "бандиты" и другие крупные и мелкие силы, которые могли влиять на процесс власти. Менты просто были одной из сил. А об их беспределе говорить не приходилось. Мент был вынужден действовать с оглядкой на другие силы, к примеру он понимал, что если излишне обидит подозреваемого (а тот окажется связан с авторитетными людьми), то это может быть (и скорее всего будет) для него роковой ошибкой.
А вот сейчас - беспредел. Что мент захочет, то и сделает, и ничего ему не будет. Только собственное начальство может его наказать. Если же инициатива действия исходила от самого начальства - то всё. Жалуйтесь богу, если допрыгните, других вариантов нет.
|
|
|
| Razor |
19 апреля 2011 13:28
|
Модератор
|
Rotmistr
Я просто сталкивался с этим на собственной шкуре.
Сейчас они тоже не ангелы, но во всяком случае не грабят прохожих, не бьют дубинками просто ради удовольствия и меньше хамят.
В следственных действиях ИМХО тоже наглости поменьше. В девяностых, например, тебя могли задержать, принести какую-либо краденую сумку, спросить:
- "Это твое?".
- "Нет".
- "Будет твое."
Это сейчас смотрят на всякие там отпечатки пальцев и прочие мудрствования. Далее, нет у меня сейчас такой информации, но середине 90х "ласточка" и "противогаз" были нормальными следственными действиями. В частности, это касается РОВД Первомайского района. Впоследствии оперов оттуда судили за превышение. Однако до того больше десятка человек стали инвалидами.
|
|
|
| Rotmistr |
19 апреля 2011 13:38
|
Приключенец
|
Razor
Прохожих - не знаю. А жильцов грабят! Вот меня к примеру ограбили. Забрали компьютер, много вещей всяких, химреактивы - прямо из моей квартиры. На улице я хоть бы убежать или отбиться мог...
QUOTE В следственных действиях ИМХО тоже наглости поменьше. В девяностых, например, тебя могли задержать, принести какую-либо краденую сумку, спросить: - "Это твое?". - "Нет". - "Будет твое."
Это твоё не знаю даже на чём основанное ИМХО. А реальность - другая. Таких случаев сейчас множество!
|
|
|
| Ars |
19 апреля 2011 14:31
|
Приключенец
|
QUOTE компьютер, много вещей всяких, химреактивы
То есть дело всё-таки в веществах...
Это многое объясняет.
|
|
|
| Rotmistr |
19 апреля 2011 14:44
|
Приключенец
|
В веществах не веществах, а литровой банки медного купороса жалко. С 1-го класса стояла, голубенькая такая... Как гляну, бывает, так и вспомнится, как в первом классе кристаллы из него выращивал - синтиминталька (это же можно так говорить, типо пичалька?).
Смейся, смейся, зубоскал Ars. Вот заберут у тебя что-нибудь - посмотрим, как ты будешь смеяться тогда.
|
|
|
