июнь |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | | | | | | |
|
|
| 01 июня 2010 |
| 17:35 - покемонством было
|
убивать Вильгефорца в первые часы игры без причины особой, так что Мирус целиком прав.
Вот тут я так не считаю. Это вопрос древний, сильно касающийся игровой этики. Действительно, мочить в начале игры ключевых персов нехорошо. Однако же. Тем не менее. В любой игре персонажа МОГУТ убить. И если убили, то умерла так умерла. В крайнем случае - вопросы воскрешения решать потом через мастера, если уж перс так важен. Но не лично игроку игнорировать событие.
|
|
|
|
« Предыдущая запись |
Вернуться к записям |
Следующая запись »
|
|
| Комментарии |
| Leya |
01 июня 2010 17:43
|
Приключенец
|
Согласна. Учитывая то, что мы узнали, что это был Мирус (Вильгефорц) только потом 
|
|
|
| Карл |
02 июня 2010 10:06
|
Приключенец
|
он и решал через меня. сразу же позвонил и разрулили вопрос
про покемонство: не было никаких вменяемых игровых предпосылок, чтобы убить его. гвардеец (!!!) по телефону сказал мне "нууу.... у него ж всякие артефакты магические... мы бы своему магу принесли бы...."
|
|
|
| Heruer |
02 июня 2010 10:14
|
Модератор
|
Карл
"корыстные побуждения"
Классический мотив. Чем не игровой-то? 
|
|
|
| Razor |
02 июня 2010 10:15
|
Модератор
|
Тут вон ведьмака зарезали, как свинью, только чтобы не платить по предназначению...
|
|
|
| Rotmistr |
02 июня 2010 10:34
|
Приключенец
|
По-моему нормальные люди как раз исключительно из корыстных побуждений и режут!
А если ради удовольствия, но это уже маньячество. 
|
|
|
| Жак |
02 июня 2010 10:43
|
Приключенец
|
Ну да, а то так со временем дойдем до "ВИПа моежт убить только ВИП". Разбойникам вообще тогда сложно становится, постоянно оглядываться, как бы не замочить кого серьезного.
Думаю, проблема мокрилова должна решаться на уровне игровой этики игроков и рекомендации мастера: взять за принцип убивать перса только когда это действительно требуется. В остальных случаях поступать альтернативно. На вскидку, можно просто ограбить, взять в плен, продать в рабство и продать\подарить, потребовать выкуп.
|
|
|
| kristian |
02 июня 2010 12:12
|
Приключенец
|
Угу, взять мага в рабство )))) 
Я бы его на месте той пехоты завалил, ограбил и был бы таков. Не вижу никаких этических проблем с этим
|
|
|
| Карл |
02 июня 2010 12:57
|
Приключенец
|
Учтите еще, что это были первые пару часов игры, персонаж ключевой, на башне у него магическая сигнализация как минимум должна была быть. и вот действительно с чего это гвардейцы (не разбойники) поперлись мочить главу Капитула?
|
|
|
| Карл |
02 июня 2010 12:58
|
Приключенец
|
и еще мирус мне говорил по телефону, что они там что-то пожизневое у них забрали
|
|
|
| kristian |
02 июня 2010 17:03
|
Приключенец
|
да нефиг ныть.
Уверен, что взяли случайно, кому там нужен его мобильник и паспорт?!? 
|
|
|
| Razor |
03 июня 2010 08:21
|
Модератор
|
Вот именно. Там Мирус в теме написал свои разъяснения. Если раньше еще были вопросы, сейчас вижу однозначно - Мирус не прав и роль эта была не для него.
|
|
|
| Heruer |
03 июня 2010 09:07
|
Модератор
|
а мне вот такой вывод из объянений Мируса трудно сделать.
|
|
|
| Мирус |
03 июня 2010 10:46
|
Приключенец
|
Leya
QUOTE мы узнали, что это был Мирус (Вильгефорц) только потом
Это ложь. В теме игры я уже привел доказательства. Во-первых, я представился, кто я. Во-вторых, кто играл Вильгефорца, было известно за 2 недели до игры с форума. Так как вы врете, я считаю нужным не верить вам и в дальнейшем обсуждении данного вопроса.
QUOTE да нефиг ныть.
Уверен, что взяли случайно, кому там нужен его мобильник и паспорт?!?
Крис, я всегда ношу на игре с собой мобильный, паспопрт, антигистаминные препараты, а на этой еще и деньги (т.к. был трактир за белорусские). Напомню, что отдавал на обыск вещи не я, а ученик - сам бы я не допустил такой ошибки и отдал только сертификаты. Если ты считаешь, что беспокоится за пожизненные вещи при попадании а руки неизвестны людей в кросовках не стоит, то приезжай на какцю-нибудь стремную витебскую игру и отдать на обыске незнакомым людям мобильный и деньги. А потом тебе пообещают их возвращение. Не стремно, нет? А я вот, что скажу: за время игр у меня было то ли без злого умысла, то ли с таковы одолжено навсегда уйма игровых побрякушек и два игровых ножа (один из них, кстати, был очень неплох). И это на малых играх. Я не говорю про БРИГи, где найти потерянное во много раз сложнее.
QUOTE Мирус не прав и роль эта была не для него
Поясни. Как бы поступил ты? Игнорировал бы попытку убийства против правил? Или не среагировал на отрешение неотрешаемых предметов?
to All
Напомню, что мой персонаж НЕ БЫЛ убит даже если бы эпизод не отмотали. Я ругался именно из-за нападения на ученика и кражи пожизненных ценностей.
|
|
|
| Мирус |
03 июня 2010 10:54
|
Приключенец
|
QUOTE Ну да, а то так со временем дойдем до "ВИПа моежт убить только ВИП". Разбойникам вообще тогда сложно становится, постоянно оглядываться, как бы не замочить кого серьезного.
Жак, сейчас даже не убийство разбирают. Да, если бы убили меня по все правилам, пусть даже и в начале игры, я бы расстроился, но не решал бы проблему прямо на игре. Но:
- здесь убили не меня, а человека, который первый раз на полевой игре
- нас не должны были заманивать пожизненным образом. "Проведите нас до Туссента" выглядело именно как просьба игроков, не знающих полигон.
- при обыске не должны были брать пожизненные вещи.
Как-то так.
|
|
|
| Мирус |
03 июня 2010 11:06
|
Приключенец
|
И еще. Уважаемая Лея, вы совсем недавно утверждали, что я вел себя агрессивно и оскорблял вас. Я попросил уточнить, вы ушли от ответа. Я понимаю, что сразу с ходу тяжело придумать, но уже сутки прошли. Давайте, вы что ли напишите подробнее, как я там всех матом и девок за сиськи трогал, а?
|
|
|
| Razor |
03 июня 2010 11:14
|
Модератор
|
QUOTE Поясни. Как бы поступил ты? Игнорировал бы попытку убийства против правил? Или не среагировал на отрешение неотрешаемых предметов?
Во-первых, не попался бы в такую голимую ловушку. И это при том, что всякую хрень вроде личной защиты вы таки выбили из Карла.
Во-вторых, не подтягивал бы правила под себя. Типа удары оказывается были "швейной машинкой". Уж если попался, значит попался, а имел, я так понимаю, место неигровой спор, правильно убили или не правильно.
В-третьих не таскал бы с собой неигровые вещи. А уж если таскал, спокойно бы потом выяснил у Карла кто там был и вещи без истерик бы вернул.
И в любом случае, не начал бы сразу вызванивать Карла и жаловаться на судьбу. Сходил бы проветрился, описал Карлу ситуацию, выяснил бы нужен ли ему этот персонаж. Если не нужен, пошел бы другим.
|
|
|
| Razor |
03 июня 2010 11:26
|
Модератор
|
QUOTE Это ложь. В теме игры я уже привел доказательства. Во-первых, я представился, кто я.
Я вот представлялся Анджеем в Туссенте, так там поинтересовались, не Сапковский ли пожаловал. 
Это я к тому, что не всегда все могут сопоставить что де Вильгефорц мега важный и ключевой персонаж, и убивать его в начале игры суть грубейше нарушение игровой этики. Для ребят, как я понял из общения, Мирус был просто наряженным франтом.
|
|
|
| Мирус |
03 июня 2010 11:28
|
Приключенец
|
QUOTE Во-первых, не попался бы в такую голимую ловушку. И это при том, что всякую хрень вроде личной защиты вы таки выбили из Карла.
Я хотел помочь игрокам. Если сейчас это называется "попал в галимую ловушку" ,то у нас сильно разные представления о взаимопомощи на играх. На счет защиты не обобщай: ее просил не я, а Терри. Я был сторонником совсем другой магии.
QUOTE Во-вторых, не подтягивал бы правила под себя. Типа удары оказывается были "швейной машинкой". Уж если попался, значит попался, а имел, я так понимаю, место неигровой спор, правильно убили или не правильно.
Спора не было. Я не падал, я просто сказал "личная защита" и ушел. Эпизод был сыгран именно так. Потом уже, на форуме появилась сказка про три удара. При чем именно на форуме, Карлу тоже про три удара не говорили. Но так как девушка путается в своих показаниях и явно врет, то я склонен считать, что это все же был один удар (именно так он был мной со спины и воспринят).
QUOTE В-третьих не таскал бы с собой неигровые вещи. А уж если таскал, спокойно бы потом выяснил у Карла кто там был и вещи бы вернул.
Ну, например, не таскал бы ты с собой фенкарол, если бы у тебя была дыхательная аллергия чуть менее чем на все в период цветения чуть менее чем всех деревьев? Или белорусские деньги, если на игре в трактире торгуют именно за них? Или может быть телефон, если ты должен отыгрывать "телепатию"? Расскажи ка мне, как без этого обойтись. Я неопытный ролевик, не знаю. Так научи.
Как я уже говорил до конца игры ждать я был не намерен - люди в кедах доверия не внушают. На том же Фаэруне один похожий эльф украл по игре нож и больше я его не видел.
А пройтись к Карлу был сложно в начале игры - он был обычно на других локациях, подписывал аусвайсы. Поэтому логичнее все же позвонить. 21 век, все же.
|
|
|
| Мирус |
03 июня 2010 11:35
|
Приключенец
|
QUOTE ключевой персонаж, и убивать его в начале игры суть грубейше нарушение игровой этики. Для ребят, как я понял из общения, Мирус был просто наряженным франтом.
И это не говорит в их защиту. Незнание книг только усугубляет их положение и не объясняет их поведения на игре.
А я ехал на игру и полагал, что так там быть не может. Так как подразумевалось, что все игроки читали книги. Я, знаешь ли, привык верить в лучшее, и что хотя бы статью из "Википедии" игроки прочитали.
|
|
|
| Heruer |
03 июня 2010 11:40
|
Модератор
|
Мирус
по поводу последнего.
Я понимаю, что это маловероятно, но, возможно, для игроков Вильефорц был магом, но для персонажей - наряженным франтом.
|
|
|
|
|
|
