| Padre |
25 февраля 2010 16:06
|
Приключенец
|
Стюарт(ГВ в САСШ), Шеридан ( там же, с другой стороны, не люблю его, но из песни слова не выкинешь ) , генерал-лейтенант Ганс-Валентин Хубе (вермахт),
генералы армии Черняховский и Ватутин(СССР), генерал Дулитл (USAF), дивизионые генералы Ласаль и Компана (Наполеоновские).
|
|
|
| Padre |
25 февраля 2010 16:08
|
Приключенец
|
Скобелев (Россия).
|
|
|
| Ralph |
25 февраля 2010 16:10
|
Приключенец
|
Razor
Нет не были обречены. Дело в том, что как бы плотно строй не стоял, лошадь в него все равно входила. И разваливала его одной своей массой. Я уж не говорю про сидящего сверху всадника, который там тоже не плюшками баловался. Тоже самое касается и каре. Да, это более стойкое построение, чем традиционный квадрат. Но и его прорывали, а редко или нет - это надо считать. Каре было не панацеей, в нем просто было проще, чем без него. Вообще в бою, ведь, построение - это штука вспомогательная. Хорошая позиция - это значит, что тебе будет легче драться, но вовсе не значит, что ты победишь.
А про личность - так их дофига было. Есть ли смысл перечислять?
|
|
|
| Razor |
25 февраля 2010 16:23
|
Модератор
|
Лошадь, если допустить, что жестким воспитанием ее удавалось пустить на копья, просто насаживалась на них, а дальше даже если массой ломала упертые в землю копья, падала вместе со всадником, вот и весь результат атаки...
|
|
|
| Padre |
25 февраля 2010 16:26
|
Приключенец
|
2 Ralph
Что лучше, сковордка или кочерга, можно спорить бесконечно. А вот вспомнить достойных личностей, пытавшихся образно говоря шагнуть за горизонт, достойно.
|
|
|
| Ralph |
25 февраля 2010 16:49
|
Приключенец
|
Razor
Нет, Рэзор. Дело в том, что она не входила в копья а впрыгивала в них. А что касается жесткого воспитания, так лошадь ведь дуреет в бою. Некоторым и воспитание никакое не надо, они сами топтать пойдут. Ты Форсаж видел, как за людьми гонялся? А я несколько раз таких лошадей видел.
Ты с таким сомнением меня читаешь. тебе привести примеры битв когда копейщиков опрокидывали и каре прорывали? Я могу.
|
|
|
| Heruer |
25 февраля 2010 16:57
|
Модератор
|
Ralph
И эти прорывы были правилом, а не исключением?
Военной наукой, а не риском?
Я так понимаю, что в типичной обстановке у нас тяжелая пехота останавливает конницу, атакующую ее в лоб.
Да, бывали ситуации, когда враг выставил плохую пехоту против хорошей конницы, новобранцев против ветеранов, отстало снаряженных против современных и т.д.
И да, таких примеров история знает массу, ну их накопилось банально.
Однако по науке использование конницы для ударов с незащищенных сторон, для обходов, для ударов по коннице противника - более правильное решение.
нет?
|
|
|
| Razor |
25 февраля 2010 17:46
|
Модератор
|
Как бы считается христоматийным, что в раннее средневековье, с момента изобретения стремени и до бытвы при Фалькирке конница рулила. Но дальше строй стал иметь значение. А при после появления швейцарских баталий значение конницы и вовсе свелось к дополнительным функциям. Потом правда артиллерия разметала глубокие колонны, и вместо пикинеров+мушкетеры остались только мушкетеры, тогда, и до пулемета конница вновь поднялась,
но потом на поле боя появились танки и поляки были последними, кто их атаковал на лошадях 
|
|
|
| Heruer |
25 февраля 2010 19:00
|
Модератор
|
Razor
ну да, у меня в голове прімерно та же картінка...
|
|
|
| Dankward von Evilend |
25 февраля 2010 21:53
|
Приключенец
|
Приветствую.
Про лобовую атаку танков на лошадях - лучше оставить это фантастам и Цивилизации. Для внезапной атаки войск на марше кавалерия была пригодна и во вторую мировую войну. По поводу швейцарцев - тяжёлой пехоты там было не так много, как принято считать, и если баталию проламывали, как правило, с угла, для неё всё заканчивалось.
С уважением.
|
|
|
| Padre |
25 февраля 2010 22:33
|
Приключенец
|
Прорыв пехотного каре кавалерией - генерал Рапп под Аустерлицем, пара десятков великолепных кавалеристов(мамлюки+гв. конные егеря) во главе с отличным командиром прорывает строй не менее отличной пехоты (ЛГв Семеновский полк) и уезжает (правда далеко не все) с батальенным знаменем.
Кстати единственый известный мне случай личного участия генерала в захвате вражеского знамени, почетное место в списке, хотя непочетных там нет. 
|
|
|
| Padre |
25 февраля 2010 22:36
|
Приключенец
|
Мишель Ней - последний князь Московский. Патологическое бесстрашие 
|
|
|
| Padre |
25 февраля 2010 22:46
|
Приключенец
|
Бригадефюрер СС Курт Мейер (судя по смертному приговору Канадского суда скотина был еще та, но из песни опять таки слова не выкинешь  ) - человек редкой храбрости и один из лучших танковых командиров II мировой.
|
|
|
| Padre |
25 февраля 2010 22:58
|
Приключенец
|
Генрал Милорадович и маршал Мортье геройски сражались друг с другом в одном из самых бестолковых сражений Наполеоновских войн - и оба так по дурацки погибли.
|
|
|
| Padre |
25 февраля 2010 23:00
|
Приключенец
|
Генерал Доватор (РККА).
|
|
|
| Padre |
25 февраля 2010 23:06
|
Приключенец
|
ЖАННА Д'АРК - человек который просто взял и сделал невозможное, потому, что ей казалось что так хочет Бог.
|
|
|
| Padre |
25 февраля 2010 23:08
|
Приключенец
|
Харльд Хардрада - за то как жил и умер.
|
|
|
| Padre |
25 февраля 2010 23:14
|
Приключенец
|
Генрал Жюно«Это был храбрый парень, этот Жюно. Он ходил в огонь как на бал» : Наполеон Бонапарт.
|
|
|
| Padre |
25 февраля 2010 23:27
|
Приключенец
|
Эдурд Черный Принц. Без комментариев.
|
|
|
| Padre |
25 февраля 2010 23:30
|
Приключенец
|
Леонид (Спарта).
|
|
|
