05 октября 2009 |
20:54 - Вопросы о смирении
|
"Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать" (Иакова 4:6/2) Без смирения в сердце невозможно прийти к Богу. Кто назовёт два способа, которые могут привести человека ко смирению? Свой ответ я дам после выходных (участникам игры на выходных) и потом задам ещё один интересный вопрос.
Слушаю: Притчи 3:34
|
|
« Предыдущая запись |
Вернуться к записям |
Следующая запись »
|
|
Комментарии |
Konan |
14 октября 2009 22:15
|

Модератор
|
Ронин
QUOTE Где Гуру это заявляла? Ссылку если не сложно. Сложно. Это моё субъективное восприятие её высказываний в моём дневнике.
QUOTE Вообще-то твоя реплика (вторая ее часть) - это и есть гордыня, в самой ее очевидной форме. А это твоё субъективное восприятие моих высказываний.
nigabraza
QUOTE даже не верится, что ты что-то изучал Не верь.
Daedin Если выбросить пару фраз центральной группы, тоя бы ярлыки поменял местами. Идиот – это всё же тот человек, который не может сформулировать и отстоять свою точку зрения.
Arthur de Gorn Заметь, свой ответ я ещё пока не давал. Это сделаю чуть позже, заодно указав участникам причину своего несогласия с их точкой зрения. Пока я указываю на несоответствие со своей точкой зрения на этот вопрос и веду словесную перепалку с людьми, для которых желание нагадить в чужом дневнике выше желания вести дискуссию в указанных рамках.
Rotmistr
QUOTE Какие пути? Молиться, каяться, избавляться от собственных грехов... Постоянно работать над собой, вообщем. Это перечисление дисциплин для достижения благочестия. Несомненно, что они могут помогать возрастать в смирении, как и те вещи, которые перечислялись другими, но это всё же не то, что имел в виду я.
|
|
Rotmistr |
14 октября 2009 23:14
|

Приключенец
|
А может быть, надо просто возлюбить бога превыше себя, и ближнего своего как самого себя?
|
|
Ронин |
14 октября 2009 23:16
|

Приключенец
|
QUOTE это твоё субъективное восприятие моих высказываний. То есть это не снобизм? Или снобизм - это не одно из проявлений гордыни? Вообще интересно, что такое "гордыня" как ты это понимаешь. Потому что почитывая тебя со стороны складывается ощущение, что смертным грехом ты считаешь гордыню, лишь когда глядишь вверх. Как только ты опускаешь глаза и смотришь вокруг, эта заповедь автоматически отключается.
|
|
Konan |
15 октября 2009 07:44
|

Модератор
|
Rotmistr Отношения построенные на любви, уважении, если речь о Боге, то ещё благоговении - один из способов прийти ко смирению.
Ронин Снобизм, гордыня - всё это гордость. Так сказать: те же яйца, вид в профиль. Если бы ты действительно только почитывал со стороны, то заметил бы что разным людям я отписываю по-разному. Перед некоторыми я просто ставлю зеркало. Реакция очень замечательная - люди тут же замечают кучу грехов и недостатков, но, почему-то, не в себе, что не удивительно и подтверждает один из постулатов христианства - полное растление человека и его рабство греху, о чём, кстати, уже говорят и в теме "Потребляй, работай, сдохни".
|
|
Daedin |
15 октября 2009 09:10
|
Приключенец
|
Конан, все христиане принадлежат к неким конфессиям. Я не могу никак понять, к какой конфессии принадлежишь ты. просвети, пожалуйста.
|
|
Ронин |
15 октября 2009 09:34
|

Приключенец
|
QUOTE люди тут же замечают кучу грехов и недостатков, но, почему-то, не в себе К себе ты это, конечно, не относишь?.. Интересно было ознакомиться с твоими педагогическими приемами, но я спросил не об этом.
|
|
Konan |
15 октября 2009 20:08
|

Модератор
|
Daedin Есть такой анекдот. Попал человек в Рай и спрашивает у ангела: - У вас тут католики есть? - Нету. - А православные? - Нету. - Баптисты? - Нету. - Пятидесятники? Харизматы? Лютеране? - Нету... - А кто же у вас тут?! - Только христиане...
Мораль: не ищи привязки к конфессии, нужно спрашивать во что человек верит и смотреть как он живёт. В частности про себя скажу: моё обращение к Богу произошло в церкви служения (конфессии) ""Великая Благодать", церковь в которую я хожу теперь имеет баптистские корни, но таковой не является. Вероисповедание я вывешивал в дневнике, могу сбросить на ФП.
Ронин
QUOTE К себе ты это, конечно, не относишь?.. Отношу, смотри мою подпись под аватаркой на форуме.
|
|
Rotmistr |
15 октября 2009 20:54
|

Приключенец
|
Konan, так какие же способы могут привести человека к смирению? Может быть труд, совершаемый не ради его результатов, а во славу господа?
|
|
Ронин |
15 октября 2009 20:55
|

Приключенец
|
QUOTE Отношу, смотри мою подпись под аватаркой на форуме. Это больше похоже на отмазку, чем на ответ (как и яйца в профиль). Да и вообще фраза в твоей подписи без контекста выглядит совершенно бессмысленной. А многие ли знают контекст по твоему мнению, что ты так уверенно ссылаешься на свою подпись?
|
|
Konan |
16 октября 2009 07:45
|

Модератор
|
Rotmistr Один ты уже определил. Второй, который связан скорее с внешними факторами, чем с действиями самого человека, я укажу чуть позже, по указанной выше причине - один товарищ всё никак не угомониться.
Ронин
QUOTE Это больше похоже на отмазку, чем на ответ Я тебе уже неоднократно говорил - воспринимай как хочешь.
QUOTE А многие ли знают контекст по твоему мнению, что ты так уверенно ссылаешься на свою подпись? А я тебе так скажу: а зачем осуждать человека, если не только не разбираешься в его мировоззрении, но и не приемлешь? Если ты пытаешься осуждать меня на основании моего мировоззрения, которое ты не приемлешь - ты лицемер, если на основании своего мировоззрения - то оно мне по-барабану.
|
|
Ронин |
16 октября 2009 09:29
|

Приключенец
|
Вот тебе зеркало, полюбуйся 
|
|
Ralph |
16 октября 2009 10:40
|
Приключенец
|
QUOTE Перед некоторыми я просто ставлю зеркало
знаток человеческих душ ))))
|
|
Konan |
17 октября 2009 10:59
|

Модератор
|
Ронин Спасибо. Жаль, на мой вопрос ты не ответил и вряд ли ответишь. Прими мои поздравления - ты первый, кого я ограничил в доступе к своему дневнику.
Ralph Какой есть.
|
|
Madre |
17 октября 2009 16:13
|

Приключенец
|
Konan
QUOTE Прими мои поздравления - ты первый, кого я ограничил в доступе к своему дневнику. А как же смирение? "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу" (с) 
|
|
Ralph |
17 октября 2009 18:59
|
Приключенец
|
Konan
Это, конечно, не мое дело... Придумать лучше метод вызвать больше антипатии к христианству, чем это делаешь ты подобными темами сложно. Я уж не говорю о том, что для данной риторики неверно выбрана аудитория. В таком тоне с бабушками в деревне можно разговаривать, а тут в основном студенты, люди с высшим образованием и прочие негилисты. короче, так ты никого тут не спасешь (если, конечно, именно в этом цель была).
Хотя, разумеется, кесарю кесарево.
|
|
Konan |
17 октября 2009 22:07
|

Модератор
|
Madre Вас читая, можно подумать, что смиренный человек - это безхребетный, всем угождающий человечишко. Это далеко не так. Специально взял прослушал более двух часов проповедей о смирении (вкуснотища!) и понял, что это нужно было сделать сразу же.
Ralph
QUOTE Придумать лучше метод вызвать больше антипатии к христианству, чем это делаешь ты подобными темами сложно. Не дай мне Бог, чтобы я занимался исключительно вызовом симпатии к христианству! Это же сколько людей будут близки к спасению и так никогда его не достигнут. Это же сколько людей являются почти христианами и ты предлагаешь мне ещё больше их плодить? Из-за ложной надежды, которой они себя тешат, у них шансов спастись ещё меньше чем у тех, кто не считает себя христианами. Прощемиться в Рай невозможно, путь, который туда ведёт, узок и неудобен, широким, красивым и удобным путём люди идут сам знаешь куда,.. большой толпой. Сово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. И если прочитав мои слова одни вознегодуют, другие будут насмехаться, третьи скажут: "послушаем тебя в другое время". То это нормальная реакция грешного человека.
QUOTE так ты никого тут не спасешь (если, конечно, именно в этом цель была). Я - нет. Бог - да. Я сею семя и если хоть одно прорастёт - супер.
|
|
Grimas |
18 октября 2009 20:00
|

Приключенец
|
1.осознать свою несовершенность 2.Читать Писание и применять заповеди ..... "облекитесь в новое тело и новую душу" помоему в евангелии от Тимофея написано, если не ошибаюсь(многое уже забыл, простите за богохульство))))
|
|
Сталкер Минский |
18 октября 2009 20:37
|

Модератор
|
Konan
Не достигнут, не являются, не прощемятся... Почему ты думаешь, что имеешь право выносить такие суждения?
И насчет антипатии Ральф прав. Ты закрываешь дневники от людей, которые с тобой не соглашаются (причем во вполне корректной форме), уже несколько раз заострил внимание на том, как ты много прочитал, и пытаешься судить кто попадет в рай а кто нет (также уже не в первый раз). И ты думаешь, что ты изменишь этим чье-то мнение о христианстве в лучшую сторону?
|
|
nigabraza |
19 октября 2009 00:59
|

Приключенец
|
QUOTE Я - нет. Бог - да. Я сею семя и если хоть одно прорастёт - супер. если честно, то возникает ощущение, что посев происходит для отмазки. не нужно быть агрономом что бы знать, что для получения урожая нужно: вскопать землю удобрить землю посеять семя. не частить, но и не слишком редко, что бы всходы не душили друг друга, но потом могли быть без проблем опылены и дали новое семя. засыпать семена землей, что бы их не склевали птицы и не сдул ветер. желательно еще и поливать.
семя можно бездумно разбрасывать, тогда если хоть что-нибудь взойдет - будет супер.
я агностик. я не против христиан. я не против представителей иных конфессий. но когда мысли излагаются с позиции "вы унылое говно, а я воин добра и света", я улыбаюсь. когда-то я делал подборку цитата Экотра для Эктора. той подборкой, я пытался показать ему, что он хам, и хамить начинает первым, а потом удивляется. он не понял. на моей памяти ты уже несколько раз поставил себя выше других людей, присвоил себе право отделения агнцев от козлищ, публично заявил, что твое понимание писания - истинное. мне кажется ты о себе "возомнил". можешь поискать цитаты сам, могу я на досуге. и если это христианское поведение, если таким образом христианские ценности стоит нести людям, то я могу посоветовать крутить из библии самокрутки. религия с такими адептами - порочна и ведет в тупик.
|
|
Konan |
19 октября 2009 08:22
|

Модератор
|
Grimas Не совсем. Первое уже вычислил Ротмистр, на второе я уже намекнул, но дам свой ответ позже, когда поутихнут страсти вокруг меня.
Сталкер Минский
QUOTE Почему ты думаешь, что имеешь право выносить такие суждения? На основании Библии. В прошлом обсуждении я уже предлагал людям поставить меня на место, нарушив простую цепочку: я высказываю библейскую точку зрения, Библия - Слово Божье. Если я действительно не прав - покажите мне это на основании того, что я считаю истинным, а не долбайте меня своим субъективизмом.
QUOTE ты закрываешь дневники от людей, которые с тобой не соглашаются (причем во вполне корректной форме) Дневник я закрыл от одного единственного человека - Ронина, диспут с которым имел под собой другую основу - он на меня обижен - это очевидно я показал в самом конце прошлого спора. Это во-первых, во-вторых он мне мешал обсуждая меня (по указанной выше причине), а не дискуссировал по теме.
QUOTE И ты думаешь, что ты изменишь этим чье-то мнение о христианстве в лучшую сторону? Мне не достаточно чтобы человек просто хорошо относился к христианству. В этом я солидарен с пророками, Христом, апостолами которые неоднократно высказывались подобным же образом.
nigabraza
QUOTE если честно, то возникает ощущение, что посев происходит для отмазки. Вот пару цитат о христианской агротехнике: Матфея 13:3-23, 1 Коринфянам 3:6-7
QUOTE но когда мысли излагаются с позиции "вы унылое говно, а я воин добра и света", я улыбаюсь Продолжай, улыбка тебе идёт.
QUOTE можешь поискать цитаты сам, могу я на досуге. можешь не утруждаться все они писались в здравом уме и трезвой памяти.
QUOTE религия с такими адептами - порочна и ведет в тупик. возможно. А теперь я тебе и остальным задам тот же вопрос что и Ронину:
Всем Уважаемые дамы и господа. Никто вас не заставлял читать мой дневник и тем более писать в нём возмущённые ответы. Вы мешаете. Если вам очень хочется бросать в меня какашками - я могу создать отдельную запись, но сначала подумайте над следующим вопросом: Зачем осуждать человека, если не только не разбираешься в его мировоззрении, но и не приемлешь? Если вы пытаетесь осуждать меня на основании моего мировоззрения, которое не приемлете - вы лицемеры, если на основании своего мировоззрения - то оно мне по-барабану. Я искренне рад, что в тех людях, которые "не прощемятся" вы увидели себя, но меня действительно печалит тот факт, что ведёте себя именно так - как люди, которые "не прощемятся".
ps. Жаль что я не работаю в мультипликации. О том, как неверующие учат верующих жить по Библии можно было бы такие прикольные мультики снимать 
|
|
|
|
|
|
|