| Bloodroad |
12 августа 2009 09:44
|
Приключенец
|
"Что, господа, щемитесь в Рай, а? tongue.gif "
А что? Ты билеты раздаёшь? 
|
|
|
| Ронин |
12 августа 2009 10:11
|
Приключенец
|
QUOTE Ну если говорить про отношения с Богом, то в том, что он не верил в него.
Да не то, чтобы не верил. Просто не знал о нем ничего.
|
|
|
| Ralph |
12 августа 2009 11:26
|
Приключенец
|
Ронин
это в данном случае несущественно.
|
|
|
| Dark Blue Dragon |
12 августа 2009 12:30
|
Приключенец
|
QUOTE В первую очередь Бог говорит через Библию А Библия, во свою очередь, является сборищем текстов, которые на протяжение полутора тысяч лет писали и отбирали в неё разные церковные авторитеты. 
|
|
|
| Daedin |
12 августа 2009 12:38
|
Приключенец
|
Конан, это ужасно. Как ты вообще можешь в позе ключника рассуждать о таких вещах... Уж не апостол ли ты Петр?
Все, я разочаровался в баптизме
|
|
|
| Ralph |
12 августа 2009 12:44
|
Приключенец
|
Dark Blue Dragon
QUOTE А Библия, во свою очередь, является сборищем текстов, которые на протяжение полутора тысяч лет писали и отбирали в неё разные церковные авторитеты.
да? назови пожалуйста поименно, кто именно из церковных авторитетов писал и отбирал тексты в Библию.
|
|
|
| Konan |
12 августа 2009 20:46
|
Модератор
|
Dark Blue Dragon
О! Впервые какие-то намётки ответа, а то я уже неоднократно интересовался у тебя почему ты называешь Библию сборником мифов. Как и Ральф, жду конкретики.
Ронин
Вечеринка будет, и ди-джей, равных которому не было и не будет зажжёт наши сердца так, что гореть они будут вечно. По поводу "похереных попыток" могу лишь ещё и ещё говорить, что приглашены все, но идут куда-то мимо. И если уж благость Бога не ведёт людей к покаянию, то пусть хоть страхом спасаются.
QUOTE Но я точно могу сказать - человек, который родился, жил и умер вдали от цивилизации, в своем маленьком замкнутом мирке, не отклоняясь ни на шаг от традиций предков, никогда не поймет "глубину собственного растления". Человек, который по семейной традиции, скажем, пошёл работать шахтёром не взирая на свои желания, таланты и возможности ещё как-то можно понять, но когда он спускается в шахту работать киркой, освещая себе видимость керосинкой,.. по традиции... Мои соболезнования...
В отношениях с Богом важно чтобы человек перешёл на личный уровень общения и без разницы какие у него были традиции: христианские, не христианские, антихристианские. Иначе 
QUOTE Да не то, чтобы не верил. Просто не знал о нем ничего. Что значит не знал? Принял "общепринятую" версию и решил что и так сойдёт?
Bloodroad
QUOTE А что? Ты билеты раздаёшь? Не берут, думают, что подстава, может начать продавать... 
Daedin
QUOTE Как ты вообще можешь в позе ключника рассуждать о таких вещах... Уж не апостол ли ты Петр?
Неа, нимб пока ещё не отрастил
QUOTE Все, я разочаровался в баптизме А я в нём ещё и не копался.
|
|
|
| Bloodroad |
12 августа 2009 23:01
|
Приключенец
|
Konan Ябы подумал и врятли купилбы - уж больно вразрез с моими представлениями об обсуждаемом
|
|
|
| Ронин |
13 августа 2009 00:14
|
Приключенец
|
QUOTE он спускается в шахту работать киркой, освещая себе видимость керосинкой,.. по традиции... Мои соболезнования...
В том-то и дело. Ну нет у него другого примера, нет других технологий, только кирка и керосинка. И то врядли в моем примере, скорее всего металл они обрабатывать не умеют, и шахт у них нет, и керосина тоже. И не было никогда. И будет не скоро, если не подскажут. Только традиция, вообще никак не связанная с христианством темой обсуждения.
И соболезнования - это все, что можно ему предлжить?
Или я так сложно и непонятно выражаюсь? Или вопрос не так уж прост?
Меня например учили - когда не знаешь что ответить, говори правду. Может это вариант?
|
|
|
| nigabraza |
13 августа 2009 02:52
|
Приключенец
|
Konan
QUOTE Миф (др.-греч. μῦθος) в литературе — создание воображения коллективной общенародной или индивидуальной фантазии, обобщённо отражающее действительность в виде чувственно-конкретных персонификаций и одушевлённых, очеловеченных существ, которые иногда у некоторых людей преломляются (претворяются) в сознании как вполне реальные.
вот я читал еще тему о потопе и у меня возник вопрос: ты в самом деле считаешь, что ВСЯ Библия последовательных однозначно достоверных исторических фактов?
|
|
|
| Ralph |
13 августа 2009 09:56
|
Приключенец
|
Ронин
Вопрос очень прост, Ронин. Просто после смерти человека жизнь души не оканчивается. У него будет шанс исправиться. Вот и все.
|
|
|
| Ralph |
13 августа 2009 09:57
|
Приключенец
|
nigabraza
А почему нет? Просто есть проблемы с прочтением и переводом. Ну и традиция описания, конечно, совсем другая.
|
|
|
| nigabraza |
13 августа 2009 10:02
|
Приключенец
|
QUOTE есть проблемы с прочтением и переводом
ну можно и так сказать.
|
|
|
| Ralph |
13 августа 2009 10:18
|
Приключенец
|
nigabraza
Имеешь что-то возразить? Какие конкретные события из описанных в Библии ты считаешь невозможными?
|
|
|
| nigabraza |
13 августа 2009 10:58
|
Приключенец
|
Ralph
а у нас презумпция правдивости? все что написано в Библии считается правдой, пока не будет доказано обратное? понимаешь, меня еще в школе на основах теологии учили, что Библию в первую очередь стоит рассматривать, как этическое учение, а не историческую летопись. буквальное же восприятие текста, ведет к неверному его пониманию. препод между прочим был не филосов-треполог, а католический священник.
|
|
|
| Ralph |
13 августа 2009 11:43
|
Приключенец
|
nigabraza
Ну правильно. Но это не отрицает, что Библия содержит ряд исторических фактов. Понятно, что это не историческое исследование.
|
|
|
| nigabraza |
13 августа 2009 12:09
|
Приключенец
|
с 'рядом фактов' я согласен. но ценность книги как раз в художественной её части, ведь писали, переписывали и переводили её обычно очень творческие и восторженные люди. по этой же причине я бы ставил под сомнение и тот текст который претендует на отражение реальных событий.
|
|
|
| Ralph |
13 августа 2009 13:13
|
Приключенец
|
nigabraza
Проблема заключается в том, что для того, чтобы анализировать достоверность исторического источника, нужно быть не биологом, физиком или там философом, а историком. Вот и все. Весь спор о фактах в это ровно упирается.
|
|
|
| nigabraza |
13 августа 2009 14:16
|
Приключенец
|
это мягкий съезд по типу 'ты быдло'?:-)
|
|
|
| Konan |
13 августа 2009 22:52
|
Модератор
|
Bloodroad
Ок, тебе предлагать не буду
Ронин
QUOTE Ну нет у него другого примера, нет других технологий, только кирка и керосинка. Ну и какое твоё отношение к такому человеку, у которого не просто нет желания совершенствоваться и развиваться, но он ещё и подстравиает себя под то что есть - вне зависимости может он превзойти или наоборот, не дотягивает? Да, ничего кроме соболезнований не остаётся.
QUOTE Меня например учили - когда не знаешь что ответить, говори правду. Может это вариант?
Ах, да, после "Ведьмака" я забыл что ты умеешь мысли читать...
nigabraza
QUOTE вот я читал еще тему о потопе и у меня возник вопрос: ты в самом деле считаешь, что ВСЯ Библия последовательных однозначно достоверных исторических фактов? Прикинь, чем больше спорю - тем больше нахожу фактов, в подтверждение этого. Так что мои оппоненты действителньо помогают мне. Касательно темы о Потопе - это ваще песня. У меня есть аж два аргумента, которые делают весь тот диспут (включая мои высказывания) абсолютно бесмысленным.
QUOTE понимаешь, меня еще в школе на основах теологии учили, что Библию в первую очередь стоит рассматривать, как этическое учение, а не историческую летопись. буквальное же восприятие текста, ведет к неверному его пониманию. препод между прочим был не филосов-треполог, а католический священник. 
QUOTE это мягкий съезд по типу 'ты быдло'?:-)
В моей келье, попрошу, не выражаться. А то закрою доступ на...
Ralph
QUOTE Просто после смерти человека жизнь души не оканчивается. У него будет шанс исправиться. 
|
|
|
