| Комментарии |
| Соль |
21 сентября 2009 20:59
|
Приключенец
|
QUOTE Мне не понять той "любви", которая позволяет человеку идти в Ад.
Я думаю, апостол Павел говорил про любовь без ковычек. И любовь без ковычек - спасает всегда.
Нравоучительство, не подкрепленное любовью, отвращают сердца.
|
|
|
| Konan |
22 сентября 2009 08:12
|
Модератор
|
Соль
Любовь без кавычек:
скажет близкому другу: "отойди от Меня, сатана!", скажет что "вера, если не имеет дел, мертва сама по себе", будет напоминать, "что Господь, избавив народ из земли Египетской, потом неверовавших погубил" и ещё неоднократно напомнит о грехах, грядущем Суде и том, что именно благодаря любви Божьей, открылся путь к спасению, узкий путь, благодаря смерти и воскресению Иисуса Христа. Пусть не всегда, но она будет колючей для плоти.
А сопливо-розовая "любовь" думает о том, что человеческое, а не о том, что Божие и всегда будет в мире с миром.
|
|
|
| Ralph |
22 сентября 2009 11:47
|
Приключенец
|
а кто говорил про плоть?
|
|
|
| Гуру |
22 сентября 2009 11:57
|
Приключенец
|
QUOTE скажет близкому другу: "отойди от Меня, сатана!"
круть, я считаю. а по какому поводу?
|
|
|
| Ларош |
23 сентября 2009 01:26
|
Модератор
|
Черт, не трожь Ушакова, возьми Лопатина. Суть, правда, не изменится.
Что до дореволюционного письма, то таки откройте какое-то значительное количество книг, отпечатанных до семнадцатого года (больше двух и из разных "лагерей") и посмотрите, что там с прописной, а что со строчной. Вопрос сам собой отпадет.
В смысле, Черт прав  .
Заодно хотелось бы отметить, что какое-то время считалось корректным писать "слава Богу", когда в самом деле имеешь это в виду и "слава богу", когда просто пользуешься расхожим оборотом. Умно, по-моему.
На сем йазыческое вторжение в дискуссию заканчиваю.
|
|
|
| Konan |
23 сентября 2009 07:59
|
Модератор
|
Ralph
А почему бы о ней не говорить, если плоть - состояние души, в противовес духовному состоянию?
Гуру
Всё оттуда же, из Евангелия от Матфея. Дать точную ссылку?
|
|
|
| Ralph |
23 сентября 2009 12:24
|
Приключенец
|
Konan
поговорить можно. но до этого о плоти речь не шла.
|
|
|
| Konan |
24 сентября 2009 07:40
|
Модератор
|
Ralph
Ты думаешь? Все разговоры о духовности касаютя плоти, как антонима духовного.
|
|
|
| Ронин |
24 сентября 2009 09:25
|
Приключенец
|
Для аскета возможно. Для обычного человека антоним духовности - бездуховность.
|
|
|
| Соль |
24 сентября 2009 10:08
|
Приключенец
|
QUOTE Для аскета возможно. Для обычного человека антоним духовности - бездуховность.
+1
Konan
Я еще раз повторюсь: нравоучительство, не подкрепленное любовью, отвращает сердца.
Ты искренне веришь. Ты считаешь, что большинству из нас уготованы вечные муки. Тебе больно за нас (ведь ты любишь нас как самого себя?). Но я не вижу этой любви в твоих строках. Возможно я слепа, возможно - ты просто не выражаешь эту любовь в буквах.
Слова "прощемиться в рай" - которые повторены тобой дважды - это твоя боль за нас? Или это твое самодовольство, ведь ты-то в рай скорее всего попадешь?
З.Ы.: Я не приписываю тебе никаких чувств/мотивов. Я лишь пытаюсь обратить внимание, на то, как твои слова могут выглядеть со стороны. Искренне
|
|
|
| Ralph |
24 сентября 2009 11:56
|
Приключенец
|
Konan
)))
все разговоры о том, что кто-то умен являются и разговорами о том что кто-то дурак. потому что ум, антоним глупости.
мы говорим партия - подразумеваем ленин.
|
|
|
| Konan |
25 сентября 2009 08:17
|
Модератор
|
Ронин
Не для аскета. Это обычные богословские понятия, из Библии.
Соль
Совершенно верно, выглядит грубо и именно такая форма была намеренно выбрана для данной записи. Причина - заставить шевелиться, думать, именно поэтому нередки "грубости" от пророков, апостолов и самого Христа. Слова о любви Божьей мало уже кого здесь колышат, трансцендентная мудрость привлекает внимание, но мало кого мотивирует на изменения. Что ж, стоит иногда и по язвам человеческой плоти пройтись. Заметь, большинство реакций - возмущённие, вплоть до перехода на личность, а это определённый показатель. Никто ведь так и не опроверг цепочку: моя точка зрения основывается на Библии, Библия - откровение от Бога.
Ralph
Все подразумевания, пока не озвучены, остаются подразумеваниями.
|
|
|
| Ронин |
25 сентября 2009 09:40
|
Приключенец
|
Тело - вместилище духа, данное к тому же не кем-то, а самим Создателем. Контролировать его и не потакать любым его прихотям - это одно, считать его антиподом и врагом - это как-то нездорово. Если развить мысль, то кувшин - это антоним воды, печка - антоним огня, череп - антоним мозгов. Звучит как минимум бессмысленно.
|
|
|
| Соль |
25 сентября 2009 10:51
|
Приключенец
|
Konan
то есть ты остался доволен произведенным эффектом?
|
|
|
| Rotmistr |
25 сентября 2009 12:41
|
Приключенец
|
Даже на меня произвёлся эффект.  Прочитав эту дискуссию, я осознал всё о рае!
В раю главное что? Главное, что попадут туда не все, а кто попадёт, будут иметь возможность наблюдать, как все остальные мучаются в аду, и не бояться оказаться на их месте, и вечно так.
|
|
|
| Ларош |
25 сентября 2009 14:34
|
Модератор
|
В Библии есть слово "духовность"?
|
|
|
| Phoenix |
26 сентября 2009 11:40
|
Приключенец
|
Я просто оставлю это здесь:
- А как ты полагаешь,
правда, что всем православным амнистия будет?
- Когда?
- На страшном суде, - сказал Колян тихо и быстро.
- Ты чего, во все это фуфло веришь? - недоверчиво спросил Шурик.
- Не знаю даже, верю или нет, - сказал Колян. - Я раз с мокрухи шел,
на душе тоска, сомнения всякие - короче, душевная слабость. А там ларек с
иконками, книжечки всякие. Ну я одну и купил, "загробная жизнь"
называется. Почитал, что после смерти бывает. В натуре, все знакомое.
Сразу узнал. КПЗ, суд, амнистия, срок, статья. Помереть - это как из
тюрьмы на зону. Отправляют душу на такую небесную пересылку, мытарства
называется. Все как положено, два конвойных, все дела, снизу карцер,
сверху ништяк. А на этой пересылке тебе дела шьют - и твои, и чужие, а ты
отмазываться должен по каждой статье. Главное - кодекс знать. Но если кум
захочет, он тебя все равно в карцер засадит. Потому что у него кодекс
такой, по которому ты прямо с рождения по половине статей проходишь. Там,
например, такая статья есть - за базар ответишь. И не когда базарил где не
надо, а вообще, за любое слово, которое в жизни сказал. Понял? Как на
цырлах ни ходи, а посадить тебя всегда есть за что. Была б душа, а
мытарства найдутся. Но кум тебе срок скостить может, особенно если
последним говном себя назовешь. Он это любит. А еще любит, чтоб боялись
его. Боялись и говном себя чувствовали. А у него - сияние габаритное,
крылья веером, охрана - все дела. Сверху так посмотрит - ну что, говно?
Все понял? Я почитал и вспоминаю: давно, еще когда я на штангиста учился и
перестройка была, что-то похожее в "Огоньке" печатали. И вспомнил, а как
вспомнил, так вспотел даже. Человек, значит, при Сталине жил, как теперь
после смерти!
- Не въехал, - сказал Шурик.
- Смотри, при Сталине после смерти атеизм был, а теперь опять
религия. А по ней после смерти все как при Сталине. Ты прикинь, как тогда
было. Все знают, что по ночам в Кремле окошко горит, а за ним - Он. И он
тебя любит как родного, а ты его и боишься до усеру, и тоже как бы любить
должен всем сердцем. Как в религии. Я про Сталина почему вспомнил - стал
думать, как так можно - бояться до усеру и одновременно любить всем
сердцем.
- А если ты не боишься? - спросил Шурик.
- Значит, страха Божия не имеешь. А за это - карцер.
- Какой карцер?
- Там про это немного написано. Главное, тьма там и скрежет зубовный.
Я как прочел, полчаса потом думал, какие у души зубы. Чуть крыша не
съехала. Потом дальше стал читать. Так понял, что если говном вовремя
назовешься, даже не назовешься, а в натуре поймешь, что всегда говном был
полным, тебе амнистия выйдет - в рай пустят, к нему. Главный кайф у них,
как я понял, на кума все время смотреть, как он на трибуне парад
принимает. И ничего им больше не надо, потому что там или это, или зубами
у параши скрипеть, и все. И главное, сука, главное в этом деле то, что
другого и быть ничего не может - или на верхние нары, или в карцер.
Короче, всю систему просек. Только не въехал, кто так придумал круто?
................................................................................
- А может, все и не так на самом деле. Может, не потому Бог у нас
вроде пахана с мигалками, что мы на зоне живем, а наоборот - потому на
зоне живем, что Бога себе выбрали вроде кума с сиреной. Ведь всю эту фигню
про зубы у души, про топку, в которой коммуняк жгут, про конвой на небе -
это же все сколько веков назад придумали! А у нас просто решили рай на
земле построить. Так ведь и построили! В натуре, по чертежам и построили!
А как рай построили, оказалось, что он без ада не работает, потому что
какой же может быть рай без ада? Это не рай будет, а так, *уета. Значит...
Не, даже думать дальше боюсь.
Источник
|
|
|
| Konan |
26 сентября 2009 13:20
|
Модератор
|
Ронин
Читай внимательней и не путай плоть, как физическое тело и
QUOTE плоть - состояние души, в противовес духовному состоянию
Соль
он даже превзошёл мои ожидания. Безразличие некоторых как рукой сняло, задаются правильные вопросы, есть движуха в мозгах.
Rotmistr
В целом да, не знаю насчёт наблюдать, но знать будут точно. И, как это не печально осознавать здесь, на земле, там будут не просто хорошие люди которых я знал, там будут и мои родственники и близкие друзья. Очень больно это осознавать, настолько, что эта мысль не давала мне заснуть и в молитве об этих людях на глаза наворачиваются слёзы...
Ларош
Слова нет, понятие есть.
Phoenix
QUOTE Я просто оставлю это здесь:  вот так взял и нагадил. И, кстати, почему мне, как протестанту, ты кричишь про православные фишки, которые часто к Библии не имеют никакого отношения?
|
|
|
| Phoenix |
26 сентября 2009 20:44
|
Приключенец
|
Konan
Разговор "за христианство" идёт, а не только "за протестантизм".
Кстати, можешь написать постинг, в котором растолкуешь, в чём церковь, к которой ты принадлежишь, несогласна с ортодоксами и католиками?
|
|
|
| 4ert |
27 сентября 2009 16:52
|
Приключенец
|
Konan
QUOTE ... задаются правильные вопросы ...
А бывают неправильные? А чем они от правильных отичаются?
|
|
|
|
|
|
|
|
