4ert |
16 сентября 2009 23:14
|

Приключенец
|
Konan
QUOTE По сообщениям некоторых товарищей в конце страницы №4 и начале этой, ответ был не столь очевиден. Нет, воистину, только христианину может прийти в голову, что арабы настолько темные, что не имеют отличного от "Аллаха" слова, чтобы назвать Шиву или Ганешу, полтора миллиона последователей которых обитают у них под боком.
Может стоит хотя бы разобраться с шахадой? И заодно ее распространенными переводами, чтобы понять откуда растут ноги
Если говорить о конкретике, то слова весьма созвучны илаааха = бог (божество) Аллах (Ллааах)= единственный бог, заслуживающий(достойный) поклонения. В арабском написание слов разное.
ЗЫ: вот уж не зря за неавторизованную трактовку корана у мусульман принято что-нибудь отрывать...
|
|
wilwarin |
17 сентября 2009 02:09
|

Приключенец
|
Бог и бог - это две бооооольшие разницы!
|
|
Konan |
17 сентября 2009 08:07
|

Модератор
|
4ert
QUOTE Нет, воистину, только христианину может прийти в голову, что арабы настолько темные, что не имеют отличного от "Аллаха" слова, чтобы назвать Шиву или Ганешу, полтора миллиона последователей которых обитают у них под боком. Ты точно ничего опять не напутал?
|
|
4ert |
17 сентября 2009 09:44
|

Приключенец
|
wilwarin
QUOTE Бог и бог - это две бооооольшие разницы! "Бог" это "бог" написанный с заглавной буквы от большого уважения к нему. Правила русского языка не основаны на христианстве и не обязывают писать слово с большой буквы только на основании того, что рассматриваемый экземпляр относится к авраамитской религии. В отличие от "Аллаха" это также и не имя собственное.
|
|
wilwarin |
17 сентября 2009 22:44
|

Приключенец
|
Под Богом с большой буквы подразумевается Единый, а под богом с маленькой буквы подразумеваются боги прочих религий и вероисповеданий. В том чиле античный, индуистский, буддийский и прочие пантеоны.
|
|
4ert |
18 сентября 2009 10:33
|

Приключенец
|
Давайте определимся, о чем вопрос - О значении слова где в языке? Так дайте ссылку на словарную статью, где написано, что написание этого слова с большой буквы меняет его значение. - О конвенциях, принятых в христианской религии? - О конвенциях, общих для всех авраамитских религий?
|
|
wilwarin |
18 сентября 2009 13:38
|

Приключенец
|
Всё то вам словарь да статью в энциклопедии подай! Читайте Э.Б.Тайлора и будет Вам щасье!
|
|
Phoenix |
18 сентября 2009 17:42
|

Приключенец
|
Konan Думаю, он это дело отцензурит, если уж он такая сволочь. Но если будет возможность - обязательно позову. 
|
|
4ert |
18 сентября 2009 19:54
|

Приключенец
|
wilwarin
QUOTE Всё то вам словарь да статью в энциклопедии подай! Читайте Э.Б.Тайлора и будет Вам щасье! А в чем, собственно проблема? Это что, плохо, интересоваться у оппонента, на какие источники он полагается? Я наблюдаю у нас с вами критичную для обсуждения вопроса разницу в знании русского языка. Но возможно мы просто изучали разный русский, по другим источникам. Возможно, ознакомившись с вашими, я обнаружу, то на самом деле ошибался. Упоминание словарной статьи лишь указывает на то, что раз уж вы перевели спор в плоскость русского языка, то и источник должен быть авторитетным в первую очередь в области лингвистики, а христианского богословия. Например, "словарь Московской патриархии" тоже не подойдет.
Что касается Тайлора - с его творчеством я знаком поверхностно, на большее как-то не было времени. Если желаете на него сослаться - извольте сделать это более конкретно, с указанием хотя бы работы и главы, а лучше процитировать. Или, может быть, для начала стоит объяснить, какое отношение он имеет к русскому.
|
|
Соль |
18 сентября 2009 20:42
|

Приключенец
|
+ 1 к Малдеру. Это ужасно.
+1 к Гуру "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете"
От себя: "Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий."
|
|
wilwarin |
18 сентября 2009 22:07
|

Приключенец
|
4ert Кто-нибудь здесь говорит о правилах русского языка? Я не говорю о том, в каких случаях употребляется то или иное слово. Я говорю о том, что именно этим словом обозначается. Вы - об орфографии, а я - об этимологии. Но если Вам так сильно этого хочется, вот словарь дореволюционной орфографии: http://slovnik.narod.ru/old/slovar/b.html
|
|
4ert |
18 сентября 2009 23:20
|

Приключенец
|
wilwarin 1. О правилах русского языка начал говорить я. Точнее о том, что по этим самым правилам, писать с большой буквы можно - это может выражать отношение автора или его героя к этому самому христианскому богу или иному богу. Но это не обязательно и смысл самого слова "бог" написание с большой буквы изменить не может, хотя в ряде случаев помогает сделать вывод, о каком именно из множества выдуманных человеками богов идет речь. Но это контекстная связь, а не этимология! Вот вам пример: "вася молил Бога чтобы Маша добралась домой целой и невредимой". Фраза имеет весьма разный смысл, в зависимости того, является ли Вася христианином или индуистом.
2. Что касается словаря - ну нелья же такое в качестве источника предлагать. Приведенный вами экземпляр составила Светлана Горбова - известный в интернетах любитель церковнославянского. Если ей следовать, то еще много где надо букву "ять" писать. Пока я возражу вам лишь ссылками на Ефремову или Ушакова и рекомендацией не лезть в историю - а то ведь дойдем до тех времен, когда все буквы были строчными. Чем тогда крыть будете? Так что давайте все же в наше время вернемся.
ЗЫ: Нет, с тем, что в дореволюционной России писали с большой буквы я не спорю. Но тогда были другие правила. И причиной им была не этимология, а монополия РПЦ.
ЗЫ2: Может все же укажете, что именно из Тайлора читать хотя бы? Сейчас я по крайней мере начал слегка понимать, почему вы его вспомнили.
|
|
wilwarin |
18 сентября 2009 23:34
|

Приключенец
|
4ert
QUOTE Может все же укажете, что именно из Тайлора читать хотя бы? Разумеется, его "Первобытную культуру". К сожалению, сейчас этой книги у меня нет - она "на руках". Там очень подробно говорится о том, во что верили и продолжают верить люди. И как эта вера развивалась и что мы на сегодняшний момент имеем в итоге. Хоть автор и жил несколько ранее нас, но племена, до сих пор ведущие первобытный образ жизни, на Земле ещё существуют.
|
|
Christina |
19 сентября 2009 01:28
|
Приключенец
|
//Предупреждаю сразу - провокация//
Уважаемый Конан, вы утверждаете, что знаете кто попадает в Рай или нет, а при это вы являетесь приверженцем евангелистской ереси, которая в свою очередь уходит корнями в ересь Кальвина и Лютера. Так по какому праву вы считаете, чтои меете право на царствие Божие и считаете, что сможете избежать мук Ада, если вы начинаете утверждать, что знаете Волю Его, и впадаете при этом в страшный грех гордыни?
Прошу извинить, сдержаться не смогла. Считаю, что из-за того, что не имею сана священника Святой Римской Католической Церкви и как следствие не обладаю всей полнотой знания, продолжать данную беседу неправомочна (как и собственно приводить указанное выше высказыкание, в том случае если бы я преподносила его в качестве утвержения, а не провокации).
|
|
Phoenix |
19 сентября 2009 19:28
|

Приключенец
|
Если ещё кто-то не видел - http://www.diary.ru/~animalus/p80828437.htm Ссылку, есличо, Малдер доставил.
|
|
4ert |
20 сентября 2009 18:43
|

Приключенец
|
wilwarin
QUOTE Разумеется, его "Первобытную культуру". К сожалению, сейчас этой книги у меня нет - она "на руках". Это не страшно - ее давно выложили в интернет.
|
|
Konan |
20 сентября 2009 20:21
|

Модератор
|
4ert wilwarin Может вам это в отдельном месте обсудить, а то скучно
4ert
QUOTE Давайте определимся, о чем вопрос Это мне или wilwarin?
Leanora
QUOTE //Предупреждаю сразу - провокация// Ой напугала
QUOTE а при это вы являетесь приверженцем евангелистской ереси, которая в свою очередь уходит корнями в ересь Кальвина и Лютера. Очень забавно видеть как ересью называется то, что основывается на Библии, а не на околобиблейских вещах.
QUOTE Так по какому праву вы считаете, чтои меете право на царствие Божие и считаете, что сможете избежать мук Ада, если вы начинаете утверждать, что знаете Волю Его, Библию читаю, изучаю и тебе советую.
QUOTE и впадаете при этом в страшный грех гордыни? Серьёзно , ты научилась видеть сердце человека?
Соль
QUOTE "Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я — медь звенящая или кимвал звучащий." Мне не понять той "любви", которая позволяет человеку идти в Ад.
|
|
wilwarin |
20 сентября 2009 21:35
|

Приключенец
|
Konan Ага. Мне тоже как-то надоело... Больше на чёртовы провокации не ведусь. 
|
|
Ронин |
20 сентября 2009 21:38
|

Приключенец
|
QUOTE ты научилась видеть сердце человека? А ты?
|
|
Konan |
21 сентября 2009 07:28
|

Модератор
|
Ронин
QUOTE А ты? Нет, поэтому в "страшном грехе" гордыни никого не обвиняю.
|
|