| 21 июня 2009 |
| 21:25 - каждый играл во что-то
|
каждый играл во что-то своё
то смешили, то убивали наповал:
1. дети, играющие в партизан (это слова ральфа - согласен с ними), откровенное переигрывание. возможно, излишняя активность многих была обусловлена скукой
2. большевики, которые стеснялись забрать у нас колбасу и удовлетворились объедками
3. речь капитана, призывавшего голосовать за то как дальше быть
4. пожизневые предьявы к нам в пятницу, вместо того, чтобы разрулить все по игровому. никто не пытался понять, чего зязюли смеялись, а между тем мы первые начали играть во всеобщей неигровухе. по лексике - задолбали чистоплюи, играющие простой народ и излагающие свои мысли околонаучными терминами. я про мат предупреждал еще на сходке у рейвена.
5. люди, убивавшиеся по поводу расстрела жыдов, веселились через пару часов
6. ....кому надо - уже прочитал.....
7. немец, тупивший с "не заходить за линию" и походами в туалет "пожизнево или по игре", бросавший постоянно автомат, неожиданно начавший разговаривать на чистом русском с современными оборотами 
8. обилие жыдов-цыган-русских-англичан, но только не белоруссов и поляков, которых в Ошмянах на то время должно быть большинство.
много еще чего, наспех пишу, может потом допишу, а может не буду и удалю этот пост.
|
|
|
|
« Предыдущая запись |
Вернуться к записям |
Следующая запись »
|
|
| Комментарии |
| Ralph |
22 июня 2009 15:24
|
Приключенец
|
Карл
Нет не была заскриптована. Нас к ней просто немного подтолкнули и я подтолкнулся. А что в ней не историчного?
|
|
|
| Роксолана |
22 июня 2009 15:31
|
Приключенец
|
Rotmistr вот вечно у меня ощущение, что мы разные книги читаем. На мой взгляд изначальные установки разные.
|
|
|
| Карл |
22 июня 2009 15:47
|
Приключенец
|
Helja
не все, конечно
но думаю не стоит делать личный список тех, кто был картонным, на мой взгляд, и выкладывать его
это как-то грубо типа
Ralph
первый месяц войны немцы старались расположить к себе местное население, создавали комитеты самоуправления и т.п. Например, на Ошмянщине, в которую мы играли, была "польская республика" Т.е. жыдов и цыган можно было увезти с собой, но никак не расстреливать младенцев на глазах у местных.
По методикам вашим. Если вам так уж хотелось узнать что-то про сбитого летчика, почему бы было не поговорить душевно с потенциальными изменниками родины? угостить, наобещать много всего хорошего, какую-нить бумажку выписать о компенсации за утерянное хозяйство. Тогда был бы смысл в чем-то признаться.
То, как вы набрали полицаев - тоже нереалистично. Мотивация у них - только страх перед своими (которые через два часа забыли уже все и вместе с полицаями отправились искать РККА ). Но вас при этом так набранные полицаи тоже должны ненавидеть. Были и другие методы
Как-то скомканно обьяснил, не знаю просек ли ты, о чем я...
Роксолана
а мне тебя совсем не жаль 
|
|
|
| Ralph |
22 июня 2009 23:15
|
Приключенец
|
Карл
С кем мне было заигрывать? С 15 босяками в лесу? Какое самоупровление? Вы себя со стороны видели?
Про методики - с вами все ясено было. Бандиты.
Что до расстрелов в первые месяцы войны - а как же Аблинга?
|
|
|
| Ларош |
23 июня 2009 00:59
|
Модератор
|
Расстрел был на глазах у людей в том числе чтобы создать у игроков картинку зверей-фашистов.
Набор полицаев был таким, потому что все равно вечером всех собирались пустить в расход, вот и работали спустя рукава . Сигарету и шоколадку было не очень жаль .
В смысле, Карл, не забывай, что после обнаружения документов всех, кто хоть краем уха, приказано было уничтожить. Это несколько меняет отношение к людям.
|
|
|
| Ralph |
23 июня 2009 07:59
|
Приключенец
|
Ларош
Ну ту вот у нас могла разниться позиция с отмором Фейертагом. Я первоначально не был настроен на уничтожение выселок в полном объеме.
|
|
|
| Arthur de Gorn |
23 июня 2009 09:23
|
Приключенец
|
Инетересно, мастер сказал, вы могли и бойцов вермахта расстрелять если бы игра продолжилась.. Типа папка очень секретная...
|
|
|
| RErox |
23 июня 2009 09:58
|
Приключенец
|
Ну до вечера дело, может, и не дошло бы: весь лагерь разбежался кто куда. В основном как раз из-за того, что присутствовали при расстреле. Картина зверей-фашистов была (правда, только утром), но вместе с благородными красными нарисовалась картина, будто в кино играем.
|
|
|
| Ralph |
23 июня 2009 10:15
|
Приключенец
|
Arthur de Gorn
Если бы кто-то сунул в нее нос - могли бы. Мы вообще много чего могли.
|
|
|
| Авелета |
23 июня 2009 22:37
|
Приключенец
|
Вот таки добралась и просмотрела эту животрепещущую тему о прошедшей игре. Некоторые личные соображения сюда добавлю (на редкость совпавшие с мнением Карла )
Думаю, очень уместные его слова о 1941 "каждый играл что-то свое".
Соответственно и подготовка игроков и сама игра базировались на совершенно разных идеях. Кто-то хотел картинно-фильмовой вариант, кто-то советско-пропагандистский, сложившийся за десятилетия, кто-то стремился к историческим реалиям (насколько это вообще уместно), кто-то играл в "Эксперимент", кто-то делал что-то сугубо лично-персонажное..
В результате неоправданные ожидания от остальных игроков и, как следствие, - нынешний разброс чувств от недоумения в лучшем случае, до
разочарования и неправдоподобности происходящего - в худшем.
Может все это и характерно для игр на исторической основе?.. Не знаю. Но вообще-то это довольно скольский вариант для РИ, по-моему. И показывающий, что на одной атмосферности и только игровых ощущениях персонажа любая ролевка продержится не более нескольких часов.
|
|
|
| Ralph |
24 июня 2009 01:23
|
Приключенец
|
Авелета
QUOTE И показывающий, что на одной атмосферности и только игровых ощущениях персонажа любая ролевка продержится не более нескольких часов.
не согласен.
|
|
|
| Шамара |
24 июня 2009 08:35
|
Приключенец
|
2Авелета
А мне показалось, что игра удалась. И "продержалась" все время - с начала и до конца. И текущее обсуждение, скорее, показатель того, что игра глубоко затронула людей.
По личным наблюдениям, если вгружаешься в отрицательного (по собственным понятиям) персонажа, все равно где-то в глубине души начинаешь его оправдывать - потому что ты его начал понимать.
И по-моему, совершенно нормально, что, например, бывший белогвардеец ждал от РККА одного, комсомолка - другого, а английский дипломат - третьего. И нормально, хотя иногда грустно, что эти споры переносятся на пожизненное. Мы ведь на чем-то базировались, строя свои персонажи?
|
|
|
| Авелета |
24 июня 2009 08:52
|
Приключенец
|
Шамара, да, именно об этом я и говорю - БАЗИСЫ построения персонажей у игроков РАЗНЫЕ.
Еще раз повторюсь, мне игра ПОНРАВИЛАСЬ. И я считаю ее интересной и удачной. Но длилась она как для моего персонажа, так и для большинства мирных жителей, к сожалению, недолго.
И держалась, как показывают отзывы, лишь на эмоциональных переживаниях, поэтому и была "обречена" на короткое существование.
|
|
|
| Карл |
24 июня 2009 10:05
|
Приключенец
|
Авелета
в точку!
|
|
|
| Heruer |
24 июня 2009 12:56
|
Модератор
|
QUOTE Может все это и характерно для игр на исторической основе?.. Не знаю. Но вообще-то это довольно скольский вариант для РИ, по-моему. И показывающий, что на одной атмосферности и только игровых ощущениях персонажа любая ролевка продержится не более нескольких часов.
Предпосылки интересны, а вот вывод, увы, сомнителен.
|
|
|
| Карл |
24 июня 2009 14:14
|
Приключенец
|
Heruer
тоже в точку!
|
|
|
| Жак |
24 июня 2009 16:58
|
Приключенец
|
Не понимаю, из-за чего сыр-бор? Карл, неужели большевик не мог не забрать у тебя колбасу? Вполне мог и не забрать. Это все не 1919 год. Опасаясь репрессий со стороны немцев, я бы не стал, уходя, портить отношения с односельчанами. Да тысяча причин могла быть.
Не могли спалить деревню? Могли, даже простые солдаты могли. И Ральф привел пример. Тем более, тут само СС с секретным и сверхважным заданием.
Ты делаешь ошибку, полагая, что игра должна была отобразить наиболее типичную картину тех дней. А я считаю, что игра должна дать возможность отыграть игрокам своих персов, а не стремиться к некой усредненности.
Если бы деревенские в массе своей встретили немцев ненавистью и пошли как один в партизаны, то да, это было бы псевдоисторическим стереотипом. Но такого не было. Не вижу проблемы.
|
|
|
| Ларош |
24 июня 2009 17:36
|
Модератор
|
Вопрос не только в том, обидит ли солдат человека с колбасой . Вопрос еще и в том, станет ли человек с колбасой наглеть перед человеком с автоматом.
|
|
|
| Авелета |
24 июня 2009 23:13
|
Приключенец
|
Относительно своего предположения буду рада ошибиться. 
|
|
|
| Arthur de Gorn |
25 июня 2009 00:10
|
Приключенец
|
QUOTE По личным наблюдениям, если вгружаешься в отрицательного (по собственным понятиям) персонажа, все равно где-то в глубине души начинаешь его оправдывать - потому что ты его начал понимать.
А чем это плохо? Это же и есть истина жизни - нету полностью плохих, да, у каждого свои недостатки, но все родились "с нуля" чистыми и прозрачными как слеза - "плохость" - это проблема выбора - куда "катиться". И выбор этот можно менять! Есть хороший фильм на тему - "спаситель" - о войне в Югославии, рекомендую..
Это хорошо, ИМХО, если РИ поможет понять, что нет плохих людей, есть люди ошибающиеся
|
|
|
|
|
|
|
июнь |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | | | | | | |
|
