| 06 декабря 2008 |
| 00:42 - Итак - аптечка...
|
Итак.... После раздумий прикидок ,дискуссий и обмозговываний с моим старшим братом родилось следующе:
1. Бинт
2. Пластырь
3. Шприцы 5,0/10,0
4. Игла
5. Шовный материал
6. Скальпель
7. Презервативы ( помимо прямого применения они могут сохранить необходимые документы в сухости и
чистоте  а еще из них можно приготовить емкость для воды где-то на литру) 
8. Перманганат калия, марганцовка (делает воду питьевой, очищает раны, насыпаная на кровоточащую
рану, останавливает кровотечение, не венозное конечно)
9. Эластичный бинт ( я без него не могу)
10. Йод ( брат посоветовал все-таки во флаконе из-за удобства в скоростном вскрытии)
11. Гипотермический пакет "Морозко"
Таблетки:
1. Валидол ( кстати помогает при тошноте и метеоризме)
2. Нитроглицерин
3. Глицин, он же громицин (мало ли какая истеричка попадеться на пути или самолично в истерику
впадете, короче хорошее успокоительное будет не лишним)
4. Тавегил ( противоаллергическое и противозудное)
5. Беластезин ( оч хорошо купирует боли различного происхождения)
6. Фуразолидон ( при диарее и цистите)
7. Смекта ( гораздо лучше гасталов и фесталов)
8. Парацетамол
9. Кофеин ( мало ли, мне иногда необходим)
10. Меропенем или Сумалек, или Сумамед ( антибиотики хорошие с широким спектром действия и
небольшими минусами)
11. Уголь активированный.
12. Каптоприл.
Ампулы:
1. Преднизолон ( когда тавегил не справляеться, или положение серьезное)
2. Раствор натрия хлорида ( преднизолон развести для в\в введения)
3. Тавегил.
4. Трамадол ( обезбаливание в/м)
5. Баралгин ( спазмолитик и анальгетик, купирует почечную колику как при в/м , так и при в\в введении)
6. Ультракаин ( обкалывание раны, укуса, для профессионалов владеющих проводниковой анестезией
просто незаменим)
7.Диклофенак ( жаропонижающее, противовоспалительное, анальгетик при болях в спине, пояснице,
миозитах и почечной колике)
8. Этамзилат.
9. Кордиамин. 
10. Аммиак, он же нашатырь.
Пожалуй и все на этом. Но каждый дополняет еще используемыми им препаратами ( при случайном , периодическом и постоянном приеме). А так же заменяет менее действующие на него препараты на лучше действующие
|
|
|
|
« Предыдущая запись |
Вернуться к записям |
Следующая запись »
|
|
| Комментарии |
| cympak |
06 декабря 2008 08:24
|
Приключенец
|
В принципе, гут.
Единственно, что я бы добавил хороший механический жгут, дексаметазона жменю, одну ампулу адреналина, литр физухи, систему, вазофикс, две ампулы кордиамина.
Пантенола флакончик необходим категорически.
Глицин как успокаительное хуйня полная, дроперидол рулит.
Где перикись и спирт, септоцид?
Этамзилат?
Не вижу перчаток. Нет иглодержателей и зажимов.
Я из спазмолитиков предпочитаю дротаверин.
Опытные джедаи рекомедруют преперат "антигюрза", от яда гадюк помогает.
Если охота выпендриться, можно ещё пару таблеток пастенора положить, случаи разные бывают.
Список совсем не окончательный.
Безусловно, ко всему вышеперечисленному необходим специально дрессированный специалист.
Ещё неплохо бы посчитать смету.
|
|
|
| Ensane |
06 декабря 2008 09:01
|
Приключенец
|
Как вы собираетесь кого-нибудь лечить, если у вас нет средств диагностики? От чего лечить будете? Считаю абсолютно необходимым хотя бы банальненький томограф.
P.S. А если серьезно, то чем навороченнее аптечка, тем сложнее в критической ситуации будет с ней разобраться (если к аптечке не прилагается толковый врач, но об этом частном случае даже говорить не будем). В большинстве ситуаций аптечка может состоять из одного лишь спирта - наружно против ран и ссадин, внутрь - от всего остального.
|
|
|
| Свободный Шут Тьмы |
06 декабря 2008 12:13
|
Приключенец
|
*мысли в слух* а поместится ли эта аптечка в столитровик?... 
|
|
|
| cympak |
06 декабря 2008 12:50
|
Приключенец
|
Ensane
Стетоскоп. Тонометр. Термометр. Глюкометр, имхо, излишен.
Остальное слишком дорого.
Но можешь рассказать мне, как имея только спирт купировать отёк Квинке.
Свободный Шут Тьмы
А аптечка в таком составе нихуя ни разу не индивидуальная. Одной такой на 100 человек хватит.
Linx, кстати, глюкозки, ампул 10 минимум. Магнезии, каптоприлу.
|
|
|
| cympak |
06 декабря 2008 13:45
|
Приключенец
|
Апдейт.
Нашатырка, валерьяна/пустырник, две горсти активированного угля, альмагель А, вазелин.
|
|
|
| Ensane |
06 декабря 2008 15:02
|
Приключенец
|
Ох, как я обожаю подобные дискуссии!
Давайте для начала проведем небольшой мысленный эксперимент, потом я выскажу свое ИМХО, а вы скажете, что я дурак и ничего не понимаю.
Я беру в руки трость, взъерошиваю волосы и делаю безумное выражение лица.
Итак, у нас ситуация: полевая игра по фентези со стилизацией под Скандинавию (это просто так, для определенности) проходящая в конце июля. В один прекрасный (для нас, разумеется, для тех, кто окажется на этой игре он будет совсем не прекрасным) момент на условной поляне оказываются три условных тела, назовем их Аскольд (А), Бьерн (Б) и Вульф (В). С одним из них все хорошо, он просто слегка переигрывает и хочет привлечь к себе внимание, а двое других могут в течение пары часов погибнуть или заработать инвалидность.
Все трое - молодые люди, студенты. Расскажу о каждом по порядку:
Аскольд - сухощавый молодой парень. Персонаж - бард. Вчера вечером крепко отметил встречу со старыми друзьями и с утра страдал жутким похмельем, однако как-то собрался с силами и пошел играть. Но природа взяла свое и он уполз в кусты блевать. Оттуда выполз на полянку и лег на солнышко в позе эмбриона. При любой попытке его разогнуть и перенести в сторонку вяло матерится и жалуется на боль в животе, добавляя, что все хорошо и он скоро придет в себя, просто его не надо трогать.
Бьерн - низкорослый крепыш. Персонаж - воин. Только что пришел с массового побоища. На глазах у откачивавших Аскольда пошатнулся и упал. Дыхание и пульс есть, но признаков жизни не подает. Когда девушка, уговаривавшая Аскольда подняться и перейти в тенек подошла и осматривала Бьерна, она обнаружила, что у того на затылке ободрана кожа с волосами (несильно, сантиметровая ссадина). Теперь у девушки истерика и можно ее считать пациентом номер четыре. Да, чуть не забыл. Шлем у Бьерна есть, он привязан на поясе.
Вульф - крепыш среднего роста. Персонаж - воин. Он шел следом за Бьерном с того же побоища. Его шлем тоже привязан на поясе. Выйдя на поляну и увидев творящееся на ней он на секунду зазевался. Этим воспользовался злой колдун, кравшийся за ним. Он метнул фаербол (тенинсый мячик). Вульф честно отыграл смерть, плашмя упав на землю. Теперь он тоже лежит без движения.
А вокруг стоите вы, уважаемые дамы и господа и в руках у вас вышеперечисленная аптечка.
P.S. Мастер по телефону сказал, что никто из уважаемых господ пострадавших не указал в заявке наличие каких-либо заболеваний.
P.P.S. Двое из пострадавших взяты мной из реальной жизни (я только переделал их в ролевиков), ситуации были практически идентичные, различия не существенны для постановки диагноза. Я выдумал только того, которому ничего не угрожает.
P.P.P.S. В реальной жизни один из них умер.
|
|
|
| Rusia |
06 декабря 2008 20:44
|
Приключенец
|
Ensane
В принципе согласна только с тем, что аптечка должна быть несложной... И с медиком впридачу
Свободный Шут Тьмы
Нет конечно
cympak
А вазелин зачем?)))
|
|
|
| Linx |
07 декабря 2008 00:52
|
Приключенец
|
Дамы и господа! Мне необходимо было, во избежание недоразумений, сразу пояснить , что укладка этой аптечки претендует на название индивидуальной, сродни тем, которые используют выживальщики . И рассчитана она на оказание доврачебной помощи себе и ближним, но при этом только при патологиях которые может повлечь за собой пребывание в походных или экстремальных условиях. Но далее по-порядку….
Жгут можно заменить закруткой или подручным материалом. Дексаметазон у меня заменяет преднизолон, хотя бы по-тому, что именно он иметься у меня в наличие. Адреналин- возможно, но при себе не держу… Физуха, система, перекись, септоцид, пустырник, валерьяна – в столитровый не поместимся)))) Вазофикс – не имела знакомства… Кордиамин, этамзилат, каптоприл, нашатырь –к великому стыду своему запамятовала, а посему, добавляю в пост))) Искренне благодарю! Пантенол, пустырник, валерьяну можно заменить и травами, кроме того, валерьяну у меня заменяет глицин (дроперидол для меня не доступен), а пустырник – валидол и нитроглицерин. Перекись и септоцид можно заменить марганцовкой и травами. Дротаверин – что кому нравиться и что кому больше помогает. Антигюрза – и где прикажете ее доставать? Постенор – предпочитаю не надеяться на парней и сама обо всем забочусь, кроме того, есть презервативы, чтоб уж наверняка. Глюкоза – для помощи при неприятных последствиях бурной ночи? Нет уж, увольте. А АД поднимем кофеином. Магнезия – довольно жесткая штука,которая далеко не всем идет, обойдемся каптоприлом и отварами калины и очитка. Уголь – согласна. Альмагель А заменит смекта и беластезин в сочетании. Вазелин?!)))))))
Далее...
Ensane
Уберем подальше пациента №4.
Теперь будем приводить в чувства тех, кто без сознания. Кого не привели - на носилки и бегом до ближайшей трассы. Ежели привели и при отсутствии рвоты, тошноты, глолвокружения, оставляем в лагере но не в игре и не спускаем с них глаз. Ежели вышеуказанные симптомы имеют место быть отправляем в больницу.
Далее будем разбираться с Аскольдом - холод на живот, если рвота кровавая - этамзилат, если желудочным содержимым - повторно вызываем рвоту (опустошаем желудок), на носилки из подручного материала с поднятам головным концом и и согнутыми в коленях ногами, не обезбаливая, скорейшая доставка в хирургию. Как мне кажеться ... Просто очень похоже на прободение или панкреатит...
Я понимаю, что может моя тактика неверна, но иных вариантов не имею. Просто постоянноя работа за спиной врача лишает клинического мышления, оставляя лишь невнятные обрывки. постоянно приходиться все вспоминать. Кроме того мое среднее образование не дает мне знаний врача. А вообще, ребятки, судя по вашим коментариям, надо к полигону пригонять машину скорой)))))
|
|
|
| Четвертак |
07 декабря 2008 06:55
|
Приключенец
|
QUOTE ...надо к полигону пригонять машину скорой...
Вот! 
Именно в этом направлении и ведётся работа ГобКомитета.
|
|
|
| Ensane |
07 декабря 2008 09:13
|
Приключенец
|
QUOTE Уберем подальше пациента №4.
Ок. Забудем про нее, чай не маленькая девочка.
QUOTE Теперь будем приводить в чувства тех, кто без сознания.
Оба приходят в себя. Оба вяло говорят, что все нормально и ползут в сторону тенечка. Кстати, оба продолжают отыгрывать, ибо тайм-стоп никто не объявил, а оба они - хорошие игроки и не позволят себе впасть в неигровуху из-за такого пустяка как мелкая ссадина на голове.
После того, как им объявляют, что теперь они вне игры, оба начинают сопротивляться. Бьерн говорит, что он просто отыгрывал и с ним все в порядке, а Вульф через минут десять повторно теряет сознание.
QUOTE Далее будем разбираться с Аскольдом - холод на живот, если рвота кровавая - этамзилат, если желудочным содержимым - повторно вызываем рвоту
Рвота "желудочным содержимым", хотя на самом деле этого содержимого там уже нет. Его желудок пуст, но его рвет. Как только что-то попадает к нем в желудок (в основном вода - пить ему хочется и он постоянно просит "промыть желудок"), его тут же снова рвет.
QUOTE судя по вашим коментариям, надо к полигону пригонять машину скорой
Да нет. Дежурная скорая - это конечно хорошо, но не слишком уж реально. Однако у мастеров должен быть план на случай непредвиденных обстоятельств медицинского характера - они должны оценивать примерное время прибытия скорой, знать "точки эвакуации" - места, куда скорая сможет подъехать, знать координаты ближайших фельдшерских пунктов.
И ПРИ ЛЮБОЙ ТРАВМЕ ГОЛОВЫ, СВЯЗАННОЙ С ПОТЕРЕЙ СОЗНАНИЯ, А ТАКЖЕ ПРИ ЛЮБОЙ ПОТЕРЕ СОЗНАНИЯ, НЕМЕДЛЕННО ВЫЗЫВАТЬ СКОРУЮ ПОМОЩЬ!!!
|
|
|
| cympak |
07 декабря 2008 15:57
|
Приключенец
|
Ensane Не мог раньше до компа добраться, но да, потеря сознания = ЧМТ = немедленная госпитализация.
С Аскольдом - из описанного - нифига не понятно, жалобы неполные, пациента я не вижу, пропальпировать не могу. Здесь может быть всё что угодно, от алкогольной интоксикации до менингита. Я в таких случаях говорю "По телефону деагнозов не ставлю".
А дежурная скорая - это реально. Только дорого очень. Могу расценки узнать, если интересно.
Linx А вот не надо, такая обильная аптечка - командная, или мастерская. Каждому такое разнообразие не нужно.
Жгут можно заменить и презервативом, но я предпочту то, что удобне и при этом поместится в задний карман джинсов.
2х500 физухи, система и вазофикс (знато надо, очень полезная штука) занимают объём чуть более литра, добавить 100 перекиси и септоцида, 50 валерьянки - ну полтора литра. Так что не рассказывайте мне.
Пантенол и "травы". Включаем секундомер. Отыскиваем воду. Отыскиваем котелок. Разводим костёр. Достаём "травы". Завариваем. Ждём пока остынет. Наносим на ожоговую поверхность. Выключаем секундомер.
Включем секундомер. Достаём флакон пантенола. Наносим на ожоговую поверхность. Выключаем секундомер. Профит.
Далее, если вы кому-нибудь при отсутствии признаков нарушения коронарного кровообращения предложите нитроглицерин, я вас обвиню в попытке отравления. 2 таблетки нитроглицерина здоровому 20-тилетнему парню приведут к давлению 60/20. Подумайте об этом. Посмотрите Машковского. Конкретно "Пустырник" и "Нитроглицерин".
Замена перекиси и септоцида марганцовкай и травами - см. про секундомер.
Глицин ваш говно полное, от него эффект наступает после недели приёма.
Антигюрзу нужно везти из Росси. Да, дорого и сложно. А что прикажете делать при покусе змеями?
Глюкоза на АД не влияет. А вот при гипогликемии показана. А я точно знаю одного человека с сахарным диабетом.
Магнезия же, напротив, будет очень с руки при последствиях бурной ночи. Потому как кроме гипотензивного эффекта обладает седативным и противосудорожным. Но вы можете морочиться с отварами.
Альмагель А. Потому что один флакон.
А вазелин просто так. Вдруг пригодится.
|
|
|
| Ensane |
07 декабря 2008 17:26
|
Приключенец
|
cympak
QUOTE С Аскольдом - из описанного - нифига не понятно, жалобы неполные, пациента я не вижу, пропальпировать не могу.
При осмотре пациента: пальпирование показывает что все нормально, жара нет. Лицо слегка опухшее, цвет "нормален" для страдающего от похмелья. Жалобы неполные? Что чувствует, то и говорит. Медицине не обучен, поэтому четко сформулировать и не может. Кстати, уточню еще немного: по его словам живот у него болит несильно. При прощупивании живота от боли не корчится, говорит: "чувствительно, но не больно". Кстати, просит воды, чтобы еще желудок промыть. Будем давать?
Далее. С Вульфом все уже более-менее понятно. А вот Бьерн сейчас сидит в тенечке под деревом и жалуется (но не сильно) на легкое головокружение.
Скоро приедет неотложка, но забрать сможет только двоих. Следующая машина будет только через час (вот такая, блин, неудачная ситуация сложилась). Кого будем отправлять?
QUOTE Антигюрзу нужно везти из Росси. Да, дорого и сложно. А что прикажете делать при покусе змеями?
Не паниковать. Во-первых, укус гадюк редко приводит к смертельному исходу. Во-вторых:
QUOTE В последнее время складывается мнение о том, что применение "Антигюрза" при укусе гадюкой приносит больше вреда, чем пользы
QUOTE Сыворотка "антигюрза" для лечения пострадавших от змеиных укусов семейства гадюковых хранится очень непродолжительное время и с соблюдением рада условий, поэтому в аптеках как правило её не хранят.
QUOTE В поход с собой не возьмёшь, разве что кто-то потащит переносной холодильник, хотя можно попробовать термос со льдом.
QUOTE Использование "Антигюрзы" при укусе гадюки (любой из тех, что у нас водятся) - это не правильная терапия.
Список можно продолжать. Пострадавшему оказать первую помощь - промыть ранку перекисью. Затем - в скорую.
QUOTE люкоза на АД не влияет. А вот при гипогликемии показана. А я точно знаю одного человека с сахарным диабетом.
Я тоже знаю такого человека. И этот человек авторитетно заявляет, что у него с собой будут необходимые средства, как минимум - та же самая глюкоза в таблетках.
P.S. Вопрос о лечении укусов змей я два года назад серьезно прорабатывал.
|
|
|
| cympak |
07 декабря 2008 18:39
|
Приключенец
|
Ensane Ссылочку на материалы по антигюрзе, если не сложно. Мне для саморазвития.
Бьерна нахуй блядь в неврологическое отделение! И блядь не ждать скорую а на машине, быстро!
Я бы так сказал.
Жалобы выясняются при опросе - читай, специально дрессированный специалист. По Аскольду меня интересует локализация боли, её характер, локализация болезненности. Но я бы - ну, исходя из того, что ты описываешь - предполагал алкогольный гастрит и особо бы не паниковал. Альмагель А существенно бы облегчил его состояние.
Учитывая, что забрать могут двоих (схуяли?), этих двоих и эвакуировать. Потому как я бы отвечать за них не хотел.
И помни о гипогликемической коме... Тут таблетки не заглотишь.
|
|
|
| Ensane |
07 декабря 2008 20:25
|
Приключенец
|
cympak
Про антигюрзу:
http://faq-medicus.ru/pras/448.html
http://www.medlinks.ru/modules.php?op=modl...=3376&forum=113
http://talks.guns.ru/forummessage/21/414.html
QUOTE Бьерна нахуй блядь в неврологическое отделение! И блядь не ждать скорую а на машине, быстро!
Ну собственно их и отвезли. Скорая рядом оказалась.
QUOTE По Аскольду меня интересует локализация боли, её характер, локализация болезненности.
Ладно, раскрою карты. На самом деле боль в животе у него совершенно неопасна - он просто потянул мышцы, когда блевал в кустах. Но тем не менее, он ведь не знает причины боли? Не так ли?
QUOTE И помни о гипогликемической коме... Тут таблетки не заглотишь.
Кома ни с того ни с сего не наступает. То, что у тебя упал сахар в крови, ты чувствуешь и успеваешь принять меры. Если же диабет настолько суровый, что приходится колоть по 20 - 30 ед. короткого инсулина за раз, то я бы лично дома сидел, а не на игрушки ездил. А на месте мастеров - на пушечный выстрел к полигону не подпускал. Потому что мозги иметь надо. И шприц с гликогоном в кармане. И инструкцию со словами: "Если вы нашли меня лежащим без сознания, сделайте мне укол".
Ладно, все это не важно. По итогам описанных действий два человека откинули коньки. Второй, точнее вторая, это девушка №4, которая в истерике убежала в лес и утонула в болоте. Внимание, вопрос: почему умер пациент №1?
|
|
|
| cympak |
07 декабря 2008 21:37
|
Приключенец
|
Ensane А по-моему ты тролль лжец и девственник.
У тебя концы с концами не сходятся. И ты мне можешь сколько угодно объяснять, что я не отличу боль в потянутой мышце от висцеральной боли. Можешь рассказывать как наступило растяжение от рвоты, а синдром Мелори-Вейса не случился. Загадывать логичные, со всеми условиями загадки про то, что у хоббитца в корманце.
Ты мне вот одно объясни, зачем эти тупые задачки? Доказать что я дебил? Что Linx тупая овца? Что аптечка на игре не нужна?
Я тебе в ответ могу кучу историй рассказать, как люди в стационаре загибались, хотя им диагностику проводитли по протоколам и лечили по протоколам и лечили врачи у которых опыта в медицине в два раза больше, чем мне лет. Потому что это медицина, медицина, понимаешь. А она немного точнее теологии.
И всё, что тебе предлагается сейчас, это выпускница медицинского ПТУ с аптечкой. И без неё будет хуже в любом случае.
|
|
|
| Ensane |
07 декабря 2008 23:00
|
Приключенец
|
cympak
QUOTE ты мне можешь сколько угодно объяснять, что я не отличу боль в потянутой мышце от висцеральной боли.
Ты отличишь. Но болит не у тебя. И парень, у которого эта боль, рассказать тебе толком ничего не может. Я лично видел случай (сидел в очереди в травмпункте) когда человек не мог ответить на вопрос врача "Тупая у вас боль или острая" даже после десятка наводящих вопросов.
Как ты собираешься диагностику проводить? И как ты поймешь, что у человека, который тебе говорит, что "у меня все в порядке" на самом деле не все в порядке, просто он не хочет подводить друзей и покидать игру, наивно полагая, что "все само пройдет, надо только отдохнуть" (на одной игре человечек сутки бегал с переломом - трещиной в пальце, наивно полагая, что у него растяжение).
И не надо думать, что я хочу кого-то выставить дураком. Вовсе нет. Более того, я считаю что и ты и linx во много раз больше меня смыслите в медицине. Я просто привожу пример, чтобы вы задумались. Единственным правильным решением в данном случае было бы отправить всех в больницу. В первую очередь - "Б" и "В". У Бьерна, правда, всего лишь легкий тепловой удар; падал он отыгрывая указания мастера, а ссадина на затылке - поцарапал шлемом, когда его стягивал. Вульфу не повезло. Падая он ударился головой о торчащий из земли корень дуба и заработал подострую гематому мозга. Но его откачали, организм у него крепкий.
Проблема Аскольда намного сложнее. Альмагель-А помог ему сняв приступы рвоты. Но его проблема в другом. Ты прав в одном. Данных для постановки правильного диагноза мало. В реальной жизни их было бы немногим больше. Даже если бы с ним на полигоне была его медицинская карта. В реальной жизни врач больницы в районном центре сделать этого не смог, хотя был хорошим врачом.
После приема таблетки Аскольд забрался в палатку (в реальной жизни прототип Аскольда лег на травке по яблоней) и вскоре впал в кому. Проблема была в том, что все посчитали, что проблема решена.
Поэтому людей с алкогольным отравлением тоже надо отправлять в больницу. Как минимум, в следующий раз они будут лучше думать, прежде чем выпивать.
Под маской интоксикации продуктами распада сивушных масел и этилового спирта может скрываться более опасный зверь. В Аскольде он уже давно скрывался, возможно, с самого рождения. Он затаился и ждал, пока наконец этим летом стресс от сдачи сложной сессии не нажал на спусковой курок. Но и после этого никто ничего не замечал, хотя все факты были налицо. Мальчик сбросил вес? - так он начал на мечах тренироваться, полезно для здоровья! Мальчик пьет много воды? - так на улице +35, как тут не пить. От мальчика за километр ацетоном несет - нихрена, это не ацетон; это к мальчику вчера птичка перепел прилетела, нехрен было водку паленую покупать.
И вот прошлым вечером Аскольд пил водку, запивая ее литрами сладкой газированной воды "колокольчик" и закусывая жирной тушенкой.
Вот так бывает в жизни.
P.S. За все то время, что я нахожусь в ролевом движении на играх, если отбрасывать физические травмы от "дюралек" я лично видел только три случая, когда требовалась медицинская помощь: один раз у девушки были нелады с давлением, один раз человека укусил шершень, и один раз - поднялась температура. Так что мое мнение - достаточно нескольких автомобильных аптечек на полигон (только попросить чтобы аптечка была не просроченная). Наличие же большого количества разных медикаментов может вызвать желание поиграть в доктора Хауса, что черевато последствиями.
|
|
|
| Linx |
08 декабря 2008 00:06
|
Приключенец
|
Спасибо огромное, ребятки!Да,я во многом тупая овца, и признаю это. Я действительно не обладаю вашими опытом и знаниями. Мне не надо задумываться - я знаю, к чему все это может превести и как все не просто. Но я ничуть не стыжусь этого. Просто без практики навык теряеться. А я не работаю на скорой и лишь выполняю назначения врача, лишенная возможности проведения дифдиагноза. Это мне огромный минус в случае непредвиденной ситуации. И мне действительно от этого страшно. Потому я не прошу все принимать за чистую монету, а прошу помощи (почитайте предыдущие записи в дневнике). Потому и говорю вам спасибо. За то, что вы, пусть и критикой (вполне справедливой), но отреагировали. А с такой аптечкой, собранной исходя из моих представлений о своем здоровье, я хотя бы не буду никому доставлять неудобств, в случае каких либо неожиданностей. Да и в качестве аптечки для выживальщика - она вполне соответствует)))) А насчет проработки ммастерской группой путей госпитализации, полностью поддерживаю!
|
|
|
| Спартанец |
08 декабря 2008 20:15
|
Приключенец
|
Ensane
Доброго Вам вечера, глубокоуважаемый поклонник доктора Хауса, пишет Вам из обычного реанимационного отделения простой студент, парящийся на незаурядном дежурстве, так что извините за неровный почерк. К сожалению никто в этом отделении не смотрел сериал "Доктор Хаус", но тем не менее хотелось бы указать Вам на ряд неточностей, двусмысленной, ошибок, нелогичностей, образцов высокооктановой чуши и полной хуйни в Ваших, блядь, высказываниях.
1. «Как вы собираетесь кого-нибудь лечить, если у вас нет средств диагностики?» А нахуя медику бесталковка? Правильно, что б диагнозы думать и алгоритм неотложки, как собака Павлова, на рефлексе отработать в любых условиях. Лет 50 назад только так и делали, кстати.
2. «Считаю абсолютно необходимым хотя бы банальненький томограф». Уважаемый, а Вам какой томограф надо: компьютерный или магнитно-резонансный. К сведению, на всю Гомельскую область компьютерных томографов 6 единиц, магнитно-резонансных 2 единицы, и ничего, блядь, справляемся. Ах да, забыл, он нихуя, блядь, не влезет в 100 литровик...
3. «А если серьезно, то чем навороченнее аптечка, тем сложнее в критической ситуации будет с ней разобраться (если к аптечке не прилагается толковый врач, но об этом частном случае даже говорить не будем)». А вот нихуя, блядь, ни разу, к приведенной аптечке толковый медик прилагается по-дефолту, потому что ты, фанат доктора Хауса, иглой в вену не попадешь, и в мышцу не факт, что правильно уколешь. Задумайся...
4. «В большинстве ситуаций аптечка может состоять из одного лишь спирта» Мдя, это точно, потому что, когда случится что-то серьезное, этим спиртом можно будет напоить мастерскую группу. Ведь сядут все. Из-за того идиота, который сэкономил на аптечке...
5. « Кстати, оба продолжают отыгрывать, ибо тайм-стоп никто не объявил». Ага, а в жопу взмыленный медик, примчавшийся на место со 100 литровым рюкзаком и начавший собирать на поляне томограф (еще раз уточните какой именно), не заставляет никого задуматься о том, что что-то не так. Или у вас такое глубокое погружение, батенька...
6. «Как только что-то попадает к нем в желудок (в основном вода - пить ему хочется и он постоянно просит "промыть желудок"), его тут же снова рвет». А вот для таких случаев в аптечке есть физуха, которая позволяет парентерально восстановить ОЦК и уменьшить интоксикацию. Но здесь мы сталкиваемся с тем, что нам опять нужна вышеупомянутая аптечка с медиком, а не спиртовоз с пьяным дядей Хельмиром...
7. «При осмотре пациента: пальпирование показывает что все нормально». А следом у Вас, «На самом деле боль в животе у него совершенно неопасна - он просто потянул мышцы, когда блевал в кустах». Ага, блядь, при "потянутых" мышцах у него живот при пальпации мягкий безболезненный (что, кстати, и является "нормальной" пальпацией)? Ну ты, еб твою, и сказочник...
8. «он просто потянул мышцы, когда блевал в кустах» Ебта, он че, на "мостик" встал, когда блевать потянуло. Так как по другому мышцы живота потянуть при блевании невозможно. А знаешь почему? Только тебе открываю страшную тайну - при рвоте мышщы живота сокращаются, а не растягиваются. Но только ты об этом никому, а то страшные токсикологи вычислят тебя, поймают и заинтубируют "по живому", что бы другим не повадно было, тайны профессии раскрывать.
9. «Кома ни с того ни с сего не наступает. То, что у тебя упал сахар в крови, ты чувствуешь и успеваешь принять меры». Угу, еще как наступает. Открою еще одну страшную тайну - человек перед гипогликемической комой ведет себя как заправский берсерк. Он по-жизни не успевает отмониторить свое состояние и начинает ломать все вокруг и себя чуть-чуть. А тут на игре, блядь, да еще и по Скандинавии... И на хуй тут мухоморы: закатал себе инсулинчика и рубись, пока не упадешь.
10. «И шприц с гликогоном в кармане». Хе-хе, бля. Рембригада скорой, дебилы такие, ебашат всем глюкозу по вене, а тут пришло светило, и давай всех учить... Ну-ну.
11. «на одной игре человечек сутки бегал с переломом - трещиной в пальце». А-а-а, бля, герой. Тут в одной армии, сынок, один человечек со сломанной малоберцовой костью трое суток бегал. И не че, бля, не помер.
12. «И не надо думать, что я хочу кого-то выставить дураком. Вовсе нет. Более того, я считаю что и ты и linx во много раз больше меня смыслите в медицине. Я просто привожу пример, чтобы вы задумались». Э-э, задумались над чем?.. Что нам не нужна толковая аптечка а нужно «В большинстве ситуаций аптечка может состоять из одного лишь спирта - наружно против ран и ссадин, внутрь - от всего остального». Че то нихуя не логично. То ты тут распинаешься о том, что медики - дебилы, не смогли поставить правильный диагноз, то предлагаешь всем залиться спиртом. Чувак, бля, без обид, - у тебя женская логика.
13. «После приема таблетки Аскольд забрался в палатку (в реальной жизни прототип Аскольда лег на травке по яблоней) и вскоре впал в кому». А вот если бы там был толковый медик с нормально собранной аптечкой и томографом, а не куча распиздосов со спиртом, он оказал бы первую помощь, до приезда скорой. Думаю, у него все бы получилось. А по первоначально расписанной симптоматике ребята, в основном, верно расписали тактику. И это не мои слова. Это слова заведующего реанимационным отделением, так что сворачивай пиздеж, ты ему не конкурент.
Резюме. «а вы скажете, что я дурак и ничего не понимаю». Ты не дурак, ты – тупое нубъе. Сидят тут нормальные ребята и девчата (в количестве 2 штук), меряются у кого пиписька длиннее, в сугубо профессиональной теме, никого не трогают. А тут влезает какое-то нубъе и начинает пиздеть: а как вы будете делать тут, а вот тут, а если птичкой, а если раком… Сам, что характерно, ничего толкового (кроме переносного томографа и до пизды спирта) не предлагая.
ПОШЕЛ НА ХУЙ, БЛЯДЬ. С уважением, Спартанец.
P.S. Предвидя ответные комментарии рекомендую перед каждой попыткой написать ответ, посещать данную страницу: ссылка.
|
|
|
| Linx |
08 декабря 2008 23:54
|
Приключенец
|
Не,не,не, ребятки!!! Так дело не пойдет...
Не надо устраивать "разбор полета" каждому, кто оставил коментарии. Я очень вас прошу! А вместо того, чтобы ссориться, лучше посоветуйте, поправьте, объясните и научите...Ведь я, на самом деле пишу здесь не для того,что бы показать, что я вот тут такая умная, все знаю и все умею. Я просто хочу разобраться в этом, по-моему, немаловажном вопросе, при этом открыто говорю, что я - дуб стоеросовый... Я просто прошу помощи и совета!!! Ну неужели нельзя понять этого?!
P.S. Жаль , но все же аптечка выживальщика не содержит достаточного количества физухи,как и системы, впрочем...
P.P.S. Допускаеться ли при укусах змей обкалывание места укуса ультракаином, т.е. целесообразно ли оно и не может ли принести вред?
|
|
|
| cympak |
09 декабря 2008 06:54
|
Приключенец
|
Linx Вот у меня сейчас на столе лежит "Военная токсикология и токсикология экстресмальных ситуаций", там предлагают такую схему помощи при укусе гадюки: после выдавливания яда и обработки марганцовкой обколоть место укуса новокаином с адреналином, ввести антидот и быть готовым к выходу на анафилаксию. Думаю, ультракаин здесь вполне заменит новокаин с адреналином. Новокаин без адреналина нельзя - он вазоделятирующим эффектом обладает.
И пакет "Морозко" на место укуса, он тоже замедлит распространения яда.
|
|
|
|
|
|
|
июнь |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | | | | | | |
|
