| 06 декабря 2008 |
| 00:42 - Итак - аптечка...
|
Итак.... После раздумий прикидок ,дискуссий и обмозговываний с моим старшим братом родилось следующе:
1. Бинт
2. Пластырь
3. Шприцы 5,0/10,0
4. Игла
5. Шовный материал
6. Скальпель
7. Презервативы ( помимо прямого применения они могут сохранить необходимые документы в сухости и
чистоте  а еще из них можно приготовить емкость для воды где-то на литру) 
8. Перманганат калия, марганцовка (делает воду питьевой, очищает раны, насыпаная на кровоточащую
рану, останавливает кровотечение, не венозное конечно)
9. Эластичный бинт ( я без него не могу)
10. Йод ( брат посоветовал все-таки во флаконе из-за удобства в скоростном вскрытии)
11. Гипотермический пакет "Морозко"
Таблетки:
1. Валидол ( кстати помогает при тошноте и метеоризме)
2. Нитроглицерин
3. Глицин, он же громицин (мало ли какая истеричка попадеться на пути или самолично в истерику
впадете, короче хорошее успокоительное будет не лишним)
4. Тавегил ( противоаллергическое и противозудное)
5. Беластезин ( оч хорошо купирует боли различного происхождения)
6. Фуразолидон ( при диарее и цистите)
7. Смекта ( гораздо лучше гасталов и фесталов)
8. Парацетамол
9. Кофеин ( мало ли, мне иногда необходим)
10. Меропенем или Сумалек, или Сумамед ( антибиотики хорошие с широким спектром действия и
небольшими минусами)
11. Уголь активированный.
12. Каптоприл.
Ампулы:
1. Преднизолон ( когда тавегил не справляеться, или положение серьезное)
2. Раствор натрия хлорида ( преднизолон развести для в\в введения)
3. Тавегил.
4. Трамадол ( обезбаливание в/м)
5. Баралгин ( спазмолитик и анальгетик, купирует почечную колику как при в/м , так и при в\в введении)
6. Ультракаин ( обкалывание раны, укуса, для профессионалов владеющих проводниковой анестезией
просто незаменим)
7.Диклофенак ( жаропонижающее, противовоспалительное, анальгетик при болях в спине, пояснице,
миозитах и почечной колике)
8. Этамзилат.
9. Кордиамин. 
10. Аммиак, он же нашатырь.
Пожалуй и все на этом. Но каждый дополняет еще используемыми им препаратами ( при случайном , периодическом и постоянном приеме). А так же заменяет менее действующие на него препараты на лучше действующие
|
|
|
|
« Предыдущая запись |
Вернуться к записям |
Следующая запись »
|
|
| Комментарии |
| cympak |
13 декабря 2008 13:15
|
Приключенец
|
Ой, а я ещё одну историю вспомнил. Я вообще люблю всякие истории. Так вот, про "по любви".
Был менескон. На него поехала одна девушка. Там познокомилась с юношей. Ночной менескон, обильные возлияния, хороший секс. А потом две недели в ожидании месячных. Свезло.
Всю историю, кроме собственно кульминации, я наблюдал с близкой дистанции.
Но вы, господа считайте, считайте деньги. Это правильный ход мысли. Ты только, Рэзор, к упомянутым 10 баксам добавь стоимость аптечки, лекарства ж у врачай не личные...
|
|
|
| Linx |
13 декабря 2008 13:27
|
Приключенец
|
Ну,ребята, я так больше ни играю  А вообще начинаю потихоньку закипать  Еп********!!!!!!! Ну, не вам же глотать эти гормоны!!!!!!! Совесть имейте!!!! А то получаеться, что аптечка у парня, но он, по своей великой предусмотрительности, решил захватить не пачку презервативов ( типа " секс в презервативе, что цветы нюхать в противогазе..."), а убойную дозу гормонов для девушки. Вот и надейся на вас, разлюбезных  А гормональная встряска для нее- просто пустяки, зато у вас голова болеть не будет!!!!
|
|
|
| cympak |
13 декабря 2008 13:48
|
Приключенец
|
Linx У тебя дети есть? А хочешь? Прямо сейчас, по пьяной глупости?
А вообще, не ссы, как узнают сколько пастенор стоит, успокоятся.
|
|
|
| Ars |
13 декабря 2008 14:30
|
Приключенец
|
Linx
Я не совсем понимаю, почему ты кипятишься. Постинор должен быть в аптечке у врача, а не у парня вместо презервативов.
Razor
А если не продолжишь, то не надо и писать о том, что то или это кого-то там на что-то провоцирует.
Насчёт обеспечения медицинской помощи на небольшой игре я могу сказать следующее:- Во-первых, указанные тобой расценки мне кажутся несколько завышенными.
- Во-вторых, всё-таки можно попробовать уговорить поехать кого-то из ролевиков с соответствующим образованием (не обязательно игроком).
- В-третьих, если совсем без вариантов, азы первой помощи можно освоить самостоятельно (этому как бы учат всех водителей, но крайне хреново на самом деле - я бы записался на хорошие курсы).
- В-четвёртых, я писал уже об этом, на полигоне должен присутствовать круглосуточно трезвый водитель и его автомобиль.
- В-пятых, я бы ориентировался не на автомобильную аптечку, а на групповые аптечки для туристов.
- В-шестых, игроков стоит поставить в известность о том, будет ли на полигоне медик или нет, и каков план действий в случае чего - хотя бы на уровне знания к кому и куда бежать.
|
|
|
| Razor |
13 декабря 2008 15:13
|
Модератор
|
Arc
От только давай ты не будешь за меня домысливать и диктовать что мне писать. Постинор недопустимо применять как средство контрацепции. На этом стоял и стоять буду.
|
|
|
| Ars |
13 декабря 2008 17:01
|
Приключенец
|
Raзor
А давай ты для начала определишься, чего ты хочешь - заданную тему обсудить, или поругаться.
Твоя фраза "провоцирует, чтобы на него и надеялись" - ерунда. Постинор (по тому накалу, с которым его обсуждают, можно подумать, что это самое важное в аптечке) является средством экстренной контрацепции. Экстренной - значит, требующей в том числе и веской причины для применения. Такой причиной может быть, например, изнасилование. Чем раньше его применяют, тем выше шансы, что всё подействует как надо, так что фраза "вернуться в город и купить его в аптеке" тоже ерундовая. Понятно, что нужно дружить с головой и не заменять Постинором обычные средства контрацепции. Может быть есть и какие-то менее вредные, но не менее эффективные препараты - пусть медики расскажут, если что. Тем не менее, Постинор продаётся без рецепта, и, я так понимаю, как раз в экстренных случаях и рекомендуется. Хотя бы потому, что аборт ещё вреднее, чем Постинор.
Что касается "на этом стоял и стоять буду", то ты всё же не врач, чтобы делать настолько безапелляционные утверждения по данному вопросу. Я тоже не врач, поэтому пусть лучше выскажутся специалисты.
|
|
|
| Razor |
13 декабря 2008 17:42
|
Модератор
|
Я не хочу, чтобы к моим высказываниям употреблялись обороты в стиле "если ты и дальше будешь так рассуждать, то...", "следующим твоим шагом будет..." , после чего следует утверждение, к которому я не имею никакого отношения. Такие приемы разговора называются демагогией.
Есть много лекарств, которые продаются без рецепта, но при этом легко могут навредить здоровью при неправильном применении. Постинор, например, нельзя пить дважды за цикл. Но даже и при однократном применении - это очень вредная вещь. И действительно, применять его надо только в случае изнасилования. "Чем раньше его применят" - глубоко общая фраза. Реально есть 95% вероятности в 24 часа, 85% - 24-48 часов и 58% до 72 часов. Распространенной ошибкой считается, что постинор эффективен только первые 3 часа. Какие есть методы контрацепции, может рассказать не только медик, любая нормальная девушка их знает. В это входит как собственно контрацепция, так и выбор сексуального поведения и форм секса.
Я не медик, но обсуждаемый вопрос тут меня напрямую касается, поскольку, как мастеру, мне очень вероятно придется эту аптечку составлять. Так вот постинора я девушке не дам. Если она сама себе враг, пусть сама для себя и берет. Изнасилований я в своих играх не ожидаю, а в случае "ну так случайно получилось" отправлю дуру в Минск. Время есть и не критично, а глупость должна быть наказуема.
|
|
|
| Ронин |
13 декабря 2008 18:54
|
Приключенец
|
Ars & Razor, мне кажется ваш спор лишен смысла.
Постинор действительно мог бы при определенных обстоятельствах в некоторым смысле спровоцировать кого-то не слишком разумного ("а, хрен с ним, будь что будет, на крайняк там постинор есть"). Но сам факт такого поведения однозначно указывает на то, что такой человек слишком легкомысленен, чтобы знать, что именно находится в аптечке. На самом деле он врядли знает, есть ли вообще аптечка, и не факт что ему известно что такое постинор. Если же человек все это знает - логично предположить, что он вполне адекватен и ему хватит здравого смысла, хотя бы для того, чтобы попытаться найти презерватив до, а не постинор после. Тем более если это было не изнасилование - трудно себе представить, что кто-то сначала трахается как кролик не думая о последствиях, а потом в панике бежит искать постинор.
В общем я так мыслю, что будет там постинор или нет, это не повлияет на поведение игроков.
Что касается вопроса о том, что он будет кому-то необходим - даже если это так, это будет слишком редкий случай, чтобы не брать его в расчет вообще. Даже более редкий, чем случаи изнасилования на наших играх
Вот я думаю самая разумная реплика в данном споре:
QUOTE по тому накалу, с которым его обсуждают, можно подумать, что это самое важное в аптечке
|
|
|
| cympak |
13 декабря 2008 19:53
|
Приключенец
|
Господа, вот лично вот я постинор ложил бы в аптечку уже после того, как там будут жизненно важные препараты. У меня в списке необходимого он стоит последним.
Из интересного. Пересёкся сегодня с коллегой. Фельдшер высшей категории, десять лет на скорой, я с ним работал и очень хорошего мнения. Обрисовал ему ситуёвину, спросил, а за сколько бы он поехал на игру медиком. Человек мне сразу сказал, что ему это нахуй не надо. И не в деньгах вопрос, просто ему совсем не улыбается пиздячить в лес, чтобы там отвечать за ту хуйню, что там произойдёт (обороты речи его).
Тэксказать реакция посторонненго медика на наши потребности.
|
|
|
| ENRISS |
13 декабря 2008 20:04
|
Приключенец
|
По сабжу. Касательно вышенаписанного коллегами и другими уважаемыми господами (зря пи*деть) много говорить не буду много, только кое-где вскользь.
Если на месте происшествия медик с крутой аптечкой есть - это хорошо и даже замечательно. Быстренько оказывается доврачебная (первая врачебная в ограниченном объёме) помощь доступными средствами и, ежели, транспортировка не возбраняется, тельце
эвакуируется. Никаких оперативных вмешательств, необоснованно мощных парентеральных препаратов, антибиотиков и прочего. Чай не в тайге. Грамотно наладить эвакуацию (продумать, как, куда вызвать скорую, или самому везти, как, куда, на чём, а если лежачий, то на чём нести, и как нести, и в каком положении, а где аптечка, а почему я пьяный, а где взять носилки) и проч. Минимум помощи - и ту-ту в ЛПУ. Кроме того, средства диагностики ограничены.
По поводу оперативных вмешательств в полевых условиях и комплекта хирургических инструментов вопрос дискутируем. Я думаю даже есть статьи или даже монографии по этому поводу, но я на этот счёт никогда не интересовался. Я не хирург и ну нафик это всё.
Медработник, взваливший на себя медобеспечение (пусть и по совместительству), аптечку соберёт сам.
Следует учитывать, что общая масса всех компонентов "аптечки" может быть достаточно высокой , т.к. тебе не нужно ВСЁ это постоянно переть на своём горбе (как с туристической).
Опять же, нахер что-то шить в полевых условиях (кроме разве тугой тампонады). Из инструментов наверное пару зажимов разных (они же в качестве пинцетов и проч.), ножницы. Остальное блажь.
+ Исходя из того, что аптечка стационарная (и её не нужно таскать всюду с собой).
Шины. Тупо лестничные. Уже умягчённые. Штук, скажем 6. Благо, лёгкие.
Носилки санитарные. Эти две вещи позволят вам самим эвакуировать раненого\больного\поражённого.
Всякая другая крупная и тяжёлая роскошь для неотложной помощи (вплоть до героически спижженого на работе портативного аппарата ИВЛ).Это таксть, особо не раздумывая и минимально.
---
Несведущий в медицинских вопросах в такой аптечке запутается, пришьёт себя к раненому, потому, испуганный, в конце концов, исколов несчастному руку, таки попадёт в вену, вкатив ему 2 мл "самого крутого лекарства из этой ампулки - так мне говорили".
---
Поелику для не-жрецов нужна своя аптечка, куда бы я обязательно включил (вкратце):
ДОЛБАНЫЙ ФОНАРИК!!! КОТОРЫЙ ВСЕГДА НЕ ТАМ ГДЕ НАДО!
2 гипотермических пакета типа "МОРОЗКО"
ППИ (идивидуальный пакет)
Бинты стерильные (а нахер нестерильные, хоп, вот он и нестерильный), скажем 5х10 и 2 шт. 7х14. Хопиць на первое время.
Жгут из автомобильной аптечки (белый синтетический с чёрным индикатором правильности наложения).
Гемостатические салфетки, например типа Колетекс (у них вообще много вариантов, но актуальны гемостатические).
Из нестероидных противовоспалительных и их комбинаций - чудовишшно большой ряд, разве что стоит помнить, про аспирин и детей.
Из антибиотиков - разве что Биопарокс, для верхних дыхательных путей, аэрозольный. Мне нравится.
Остальное (лоперамиды, ваты и проч. и проч.) стандартно и вариабельно, что кому нравится (можно в интернете найти стопяцот аптечек для туристов, только стоит всё самому взвесить, проконсультироваться и проч.)
Прежде всего надо рассчитывать на ежедневные проблемы (воспаления слизистых, мозоли, кишечные инфекции, простуды, ссадины и прочее.)
О змеях, лавинах и радиоактивных метеоритах лучше не думать.
Касательно презервативов и жестоких посткоитальных контрацептивов (что вообще негуманно) это дело последнее (в плане сабжа) и к медицине имеет отношение самое малое.
Касательно каких бы то ни было инъекционных форм надо дважды подумать, а нужно ли это и получится ли . Ведь и в жопе можно иглу сломать
Касательно местных анестетиков я бы три раза подумал, особенно касательно новокаина: "-О, круто, ему уже не болит, вишь? -Эээ, а чой-то он опух и упал?"
Всё выбранное вами счастье хорошо бы сложить в зависимости от получившегося объёма в коробку:
- аптечку автомобильную выпотрошенную (чёрная, есть почти во всех аптеках) - при малом объёме
- аптечку универсальную выпотрошенную (чёрная, есть почти во всех аптеках) - при среднем
- ящичек для инструментов (см. ГУМ, ЦУМ и проч.) - для маньяков, пытающихся лезть в жреческое дело.
Бесплатно подсказываю, что гемостатические салфетки идеально входят вместо перегородок в коробку от универсальной аптечки.
При выборе лекарств, товарищи:
- говорите с умными врачами
- читайте справочник Машковского (клинические протоколы по скорой помощи МЗ РБ и проч.)
- О наличии того или иного препарата в аптеках МИНСКА можно узнать на 169.med.by или по одноимённому телефону.В базе данных вроде все аптеки и Медтехники. Кроме того, сёрча базу данных, вас может озарить по поводу чего-нибудь, да и вообще, легче, когда знаешь,
что у нас есть, а чего нет и никогда не было (эх-ма, это не Москва).
- (да поразит меня неистовый бог Боримед) Нашенские и индийские препараты иногда страдают меньшей эффективностью, чем брэндовые, а иногда и полным отсутствием действующего вещества. Покупайте европейские брэнды (не реклама).
- не жалейте денег на здоровье!
- учитывайте, что даже иногда листок-вкладыш может вас наипать по поводу эффективности и прочего
- не читайте всякие любительские сказки в интернете (основной источник информации - пункт номер 1, а потом пункт номер 2)
- выучите наизусть краткие правила первой помощи и первичной реанимации, а также правила транспортировки (при различных травмах и состояниях). Дозы препаратов учить не нужно, сё равно перепутаете, поелику их можно приклеить (прибить степлером, прикрепить резинкой) к упаковкам. Достал упаковку - и вот, 2 таблетки по 2 раза при том-то. И не ошибёсся.
- Сделайте себе мини-книжицу из указанных выше правил и инструкций и читайте её, хоть бы и в сортире.
- не смотрите рекламу
- не читайте рекламные проспекты, "Домашние энциклопедии медицины" и прочую туфту
- не смотрите Доктора Хауса (как руководство к действию)
- не смотрите Малахов+
- не читайте подобные этой темы на РПГ.бай (как руководство к действию)
P.S. Симпозиум назревает
|
|
|
| Linx |
14 декабря 2008 00:21
|
Приключенец
|
cympak
Моему чуду уже четыре с половиной годиков А для второго я исчо не созрела, да и отца на примете пока нетути Даж как-то на горизонте не моячить  Потому, во избежание нежелательных оперативных вмешательств, как собственно говоря и травли себя любимой гормонами, забочусь обо всем сама... И не надо при случае с ужасом ожидать наступления критических дней
ENRISS
Спасибо за уйму полезной информации и еще одно профессиональное мнение!!!!! Для себя на многое "сделала зарубочки" и обязательно применю... А вот насчет правил оказания доврачебной и первой
медицинской я уже подумывала. Полагаю многие захотят высказаться по этой теме. Так что приглашаю к сотрудничеству А Малахова не смотрю принципиально - у меня даже упоминание о нем вызывает легкое раздражение и нервный смех
|
|
|
|
|
|
|
июнь |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | | | | | | |
|
