| 17 июня 2008 |
| 11:30 - И вот ведь, что забавно...
|
...РИ-сообщество в целом признает полензность и проявляет готовность участвовать в тренировке, скажем, в области фехтования, верховой езды, стрельбы из лука или привода, в разучивании танцев, в проведении строяка или подготовке чудесного-расчудесного костюма.
И только в тренировке одного аспекта большинство не видит необходимости.
Отыгрыша.
То ли все великие актеры, то ли аспект совершенно не важен
|
|
|
|
« Предыдущая запись |
Вернуться к записям |
Следующая запись »
|
|
| Комментарии |
| Annaven |
17 июня 2008 12:29
|
Приключенец
|
Heruer
Не скажи
Не скажи, там мышление в целом также как бы тренируется
|
|
|
| Bloodroad |
17 июня 2008 12:31
|
Приключенец
|
Насчёт "сносно" и "никак"! Вот мне, как правило, на игре приятно наблюдать когда человек спокойно без какихто театральных надрывов, желательно быстро, реагирует на изменение ситуации, не допуская нелогичных для своего персонажа поступков и слов (мне этого более чем достаточно для того чтобы не иметь никаких нареканий к этому человеку). И гораздо меньше мне нравится, когда люди устраивают выезд драммкружка на природу. Человек который репетировал какоето действие перед зеркалом и свято уверенный в том, что это у него выходит абсолютно естественно, совершенно не обязательно будет выглядеть естественным в чужих глазах.
|
|
|
| nigabraza |
17 июня 2008 12:32
|
Приключенец
|
Heruer
я вот о чем подумал. вопрос состоит в чем - отыгрыш это эмоция или адекватное поведение?
эмоция это актерское мастерство или погружение. т.е. либо ты играешь к примеру по Станиславскому (все верят) или ты настолько проникся ролью что не играешь а переживаешь. если первому можно научиться то второе возможно только если накроет.
адекватное поведение это вопрос другой. тут важнее знания, к примеру, этикета, реалий играемого мира и особенности персонажа. т.е. персонаж, мнение о котором сформировано у всех, ну к примеру Петр I, это одно - после игры можно сказать Петр был плохой/хороший, настоящий/ненастоящий, похожий/непохожий. если персонаж выдуман игроком все уже совсем иначе. даже придуманный мастером персонаж, или дополнение к персонажу игрока придуманное мастером оценивается самим игроком. тут возможен только один оценщик - "автор персонажа" (или дополнения).
а на счет всего остального, как было уже тут отмечено - моторный навык фехтования, или верховой езды не скроешь и не замажешь если ситуация потребует его демонстрации. персонаж же которого ты видишь со стороны - не ты и даже не твой персонаж. мотивация его поведения останется для тебя скрытой пока не раскажут почему он действовал так как действовал. даже плохая игра, может быть целенаправленным действием.
|
|
|
| nigabraza |
17 июня 2008 12:35
|
Приключенец
|
Bloodroad
быстро и смешно шутить люди учатся - это факт. квнщики играют разминку на командных репетициях. иногда это даже называется "тренировками"
|
|
|
| Helja |
17 июня 2008 12:36
|
Приключенец
|
Веня, учиться вести не-себя? Какую бы роль человек ни играл, другим человеком он от этого не становиться, как бы тебе или кому бы то ни было ещё этого ни хотелось. Если человек застенчив в жизни, заносчивый нахал ему не удастся. По крайней мере я не видела _ни_одного_ прецедента и очень сомневаюсь, что увижу.
|
|
|
| Bloodroad |
17 июня 2008 12:40
|
Приключенец
|
nigabraza Видел я КВНовские разминки Смешно как правило раз через 10, так что пример неудачный 
|
|
|
| Чих |
17 июня 2008 12:41
|
Приключенец
|
Heruer:
А можно с этими российскими наработками познакомиться? Я так понимаю, они у тебя имеются уже собранные и структурированные, в отличие от завалов информации в интернете
|
|
|
| nigabraza |
17 июня 2008 12:47
|
Приключенец
|
Bloodroad
ты не прав. тут вопрос результата. считай что 10% это результат увеличения КПД, как это ни печально. по факту выходя на разминку необходимо уметь среагировать быстро, желательно смешно, обязательно непошло, очень желательно в тему или вспомнить подходящую заготовку; в идеале - быстро, смешно, непошло, в тему, актуально. этому и учатся. если изначальные задатки есть, то небезуспешно.
|
|
|
| Johnny B. Goode |
17 июня 2008 12:48
|
Приключенец
|
Чёрт,
А насколько лучше? И в чём именно лучше? Что конкретно должно измениться в твоей игре чтобы ты сказал - она без натяжек хорша? И как этого методологически добиться?
На все эти вопросы про свою верховую езду в сравнении с Ральфом, например, я могу ответить.
А про отыгрыш - не могу.
Нига, я о сходных вещах и толковал в соседней записи.
Веня,
так может быть эти люди с дипломами могут ответить на вопросы, которые я задал Чёрту? Видишь ли, я в их деле, конечно, дуралей и простфиля, но мне почему-то кажется, что и у них единой точки зрения на "хороший отыгрыш" и единого ответа на вопрос "откуда он берётся" нету.
|
|
|
| Bloodroad |
17 июня 2008 12:55
|
Приключенец
|
nigabraza Я прав с точки зрения зрителя Вот ты сейчас много чего обьяснил, а зрителю в момент когда ктото шутит всё это фиолетово, его результат интересует смешно/несмешно. Ну и опятьже надо помнить, что зритель он очень разный бывает, иному палец покажи а он уже под столом
|
|
|
| Жак |
17 июня 2008 12:59
|
Приключенец
|
QUOTE Вот мне, как правило, на игре приятно наблюдать когда человек спокойно без какихто театральных надрывов, желательно быстро, реагирует на изменение ситуации, не допуская нелогичных для своего персонажа поступков и слов (мне этого более чем достаточно для того чтобы не иметь никаких нареканий к этому человеку). И гораздо меньше мне нравится, когда люди устраивают выезд драммкружка на природу.
Золотые слова. Театральщина - лишь одна сторона отыгрыша. Менее важная, чем адекватность поступков персонажу. По многим причинам далеко не все умеют играть красиво и потому этого нельзя требовать, но все могут и должны играть адекватно.
|
|
|
| Morion |
17 июня 2008 13:01
|
Приключенец
|
Году где-то так в 2003м или 2004м я начал ловить себя на мысли "Упс.. где-то это уже было". Отрефлексированные ощущения оформились в следующую совокупность фактов: в исполнении различных лиц я видел некую стандартизованную мимику, микромоторику и, что сильнее всего было заметно, в сходных ситуациях слышал едва не слово в слово повторяемые реплики, произносимые с весьма предсказуемым ритмом речи и интонацией.
Эти впечатления впервые навели меня на мысль о том, что, кажется, мне в РИ начинает становиться скучновато.
|
|
|
| nigabraza |
17 июня 2008 13:03
|
Приключенец
|
Bloodroad
на счет зрителя ты прав, оценка юмора, границ его допустимости, актуальности и заезженности тем это вопрос весьма субъективный. и в этом сходство с качеством отыгрыша - к нему можно готовиться но единого положительно мнения добиться можно в тех же 10% случаев если не реже, просто как минимум по причине субъективности внешней оценки.
Johnny B. Goode
долго пост писал, не успел отследить обновления
|
|
|
| ЗЛО |
17 июня 2008 13:34
|
Модератор
|
Самым, по-моему, полезным из прозвучавших мнений было то, что действительно шкалы объективной оценки отыгрыша нет. Как ни отыграй (если, конечно, не совсем ужоснах), найдутся и те, кому сгодится, и даже, возможно, понравится, и те, кому будет не очень, и те, кому нуващеникак.
Всё остальное, собсна, только подтвердило мои слова о том, что мнение большинства: "твой отыгрыш - твои проблемы". С незначительными вариациями.
|
|
|
| Mordula |
17 июня 2008 13:37
|
Приключенец
|
Может и не в тему, но по-моему, Ланселот, который может промолчать В ТЕМУ, есть уже неплохой отыгрыш...
|
|
|
| fucr |
17 июня 2008 13:48
|
Приключенец
|
Ahathani
Ню-ню, а чьи же еще это проблемы? Мои, Венедикта, Нигобразы? РИ это не пансионат блаародных девиц. Это сообщество людей со схожими интересами, которые проводят некоторое время вместе "творя свое хобби".
|
|
|
| ЗЛО |
17 июня 2008 13:58
|
Модератор
|
fucr
Очевидно, не твои и не Нигабразы. Насчет Венедикта не знаю - раз поднял тему, значит, возможно, ему какое-то дело есть. (Хотя мб всему виной праздное любопытство, кто знает)
Остаётся порадоваться, что так думают не все - иначе на Менесконе не проводилось бы ни одного мастер-класса.)
|
|
|
| Madre |
17 июня 2008 14:10
|
Приключенец
|
А вот ответьте мне, знатоки, когда появились театральные школы , как таковые? А как же раньше вообще без них играли? Есть талант - играешь, нет - не судьба. Пошла думать...
|
|
|
| fucr |
17 июня 2008 14:11
|
Приключенец
|
Так думают абсолютное большинство, просто многие молчат и просто улыбаются читая. Я так и не понял, почему проблемы твоего отыгрыша могут быть чьими-то еще?
ПС это не переход на личности, а простота формулировок.
|
|
|
| Annaven |
17 июня 2008 14:20
|
Приключенец
|
fucr
ну... это могут быть проблемы тех, кто играет с тобой в одной команде
|
|
|
|
|
|
|
июнь |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | | | | | | |
|
