| Madre |
30 мая 2008 19:51
|
Приключенец
|
Ой, Веня, это настолько индивидуально. У каждого свой порог. Вот, например, далеко не все могут заниматься бизнесом. А только быть наемными работниками. И не потому что глупее или не способнее, а просто потому, что то что для бизнесмена - правила игры, для человека с обостренным чувством совести - абсолютно неприемлимый тип поведения. Или более страшный пример: блокада. Как ни прискорбно, но канибализм был. Одни смогли переступить - и выжили, другие с более высоким порогом - так и не смогли и умерли от голода. Выбор каждый делал сам.
|
|
|
| Heruer |
30 мая 2008 20:02
|
Модератор
|
Madre
И это мне абсолютно понятно.
|
|
|
| Dark Blue Dragon |
30 мая 2008 21:59
|
Приключенец
|
Heruer, у меня даже осталась заготовка документа с тех пор. 
|
|
|
| Woland |
30 мая 2008 22:32
|
Приключенец
|
так за чем же дело стало?
|
|
|
| Ларош |
31 мая 2008 01:47
|
Модератор
|
Мадре, а были те, кто пережил блокаду и не ел людей? Я так думаю, что были. Что из этого следует?
|
|
|
| Dark Blue Dragon |
31 мая 2008 02:14
|
Приключенец
|
Дело стало за тем, что подобный документ на деле оказался никому не нужным и в условиях современного РД не будет иметь веса.
А разрабатывался документ для того, что бы быть подспорьем в вежливом решении сугубо ролевых вопросов - что бы мастера и игроки, составляющие РД, самим фактом своей общественной деятельности (для мастеров - мастеринг, для игроков - участие в игре) как бы принимали, соглашались с данными принципами. В числе задач предполагались попытки решения актуальных на то время (98...99 год все таки) вопросов.
Поскольку кое-что в этом документе описывалось как плохое, а кое-что - как хорошее, то подобный расклад неизбежно был бы принят как глобальное навязывание мнения кучки наглых мастеров всему РД. К сожалению, в движении мало есть сознательных ролевиков, которые понимают что все двенадцатилетнее тысячеголовое белоруское РД - не более чем итог стараний очень небольшого количества мастеров и иных энтузиастов. Именно эти люди успешно навязывают всему РД свое личное мнение в виде конкретных игр, а поскольку машина ролевого игроделания успешно отлаженна и работает до сих дней, то мне лично очевидно, что в этой системе, в РД, все-таки существуют определенные этические каноны, независимо от того, излагал ли их кто-нибудь на бумаге или нет. 
|
|
|
| Razor |
31 мая 2008 02:36
|
Модератор
|
Либо что-то есть, либо чего-то нет. Если нечто хотя бы где-то когда-то произносилось и кем-то запомнилось, значит оно есть. Если нет, значит нет.
Одно дело сказать - я считаю, что ты чисто по-человечески поступил нехорошо, и другое - ты нарушил многолетнюю неписанную традицию нашего братства.
|
|
|
| Woland |
31 мая 2008 03:15
|
Приключенец
|
глядя на сегодняшний день, мне кажется, что все жестоит сформулировать хотябы предельно общие и совсем основные этические нормы, законы, традиции.... хоть что-либо от чего в последствии можно было бы отталкиваться...
когда феерично появился Мирус, то и он сам и некоторые другие "старые" ролевики говорили, что раз нет никаких традиций и неписанных законов, и раз никто никому ничего не должен, то каждый может творить все, что ему вздумается... Переодически подобные споры возникают после (а иногда и перед) Менесконов и игр...
Для того, чтобы возражений о навязывании правил "кучкой наглых интузиастов" не было можно их доработать, одобрить и принять на масштабном мероприятии, как то Закрытие сезона или следующий Менескон...
Хотя качественно это проблемы изменить и не сможет, все же оно будет являться дополнительным аргументом...
|
|
|
| Madre |
31 мая 2008 14:49
|
Приключенец
|
Ларош
QUOTE Что из этого следует?
Да ничего не следует. Возможно и выбор не стоял. Я просто о том, что гибкость психики у всех разная. А критерии зависят от воспитания и менталитета. Мне лично трудно убедить человека, которому с детсятва внушали, что все беды от негров в том, что рассизм - это слаббость, низость и зло.
Woland
Еще раз, какими критериями будем руководствоваться и кто их будет определять, если воспитание и приоритеты у всех разные?
|
|
|
| Ларош |
31 мая 2008 19:03
|
Модератор
|
Помимо специфически ролевых традиций существуют, тэскэть, общечеловеческие. Если мне не изменяет склероз, Мируса большей частью гнобили именно за их нарушение - например, за постановку под сомнение утверждения "каждый член отрасли должен работать не только на свое благо, но и на благо всей отрасли" (как это звучало в "Великолепном уме", "Если мы все сейчас подойдем к той, что в центре, то все и обломаемся").
|
|
|
| Четвертак |
03 июня 2008 02:47
|
Приключенец
|
За.
Давно пора.
|
|
|
| Madre |
03 июня 2008 11:45
|
Приключенец
|
Существует понятие чести среди карманных воров и понятие чести среди шлюх. Все дело в том, что применяются различные мерки.
Э. Хемингуэй
|
|
|
| Ralph |
03 июня 2008 12:38
|
Приключенец
|
Ну-ну... Очень мне на создателей кодекса смешно посмотреть будет.
|
|
|
| Helja |
03 июня 2008 14:21
|
Приключенец
|
Мне уже почему-то даже не смешно.
|
|
|
| Johnny B. Goode |
03 июня 2008 14:48
|
Приключенец
|
Гуд Год! Этика и нравственность для "чайников"? От создателей блокбастера "Попячься!" Серия стодвадцатьпятая?
Ну что ж, я в ужасе.
|
|
|
| Dark Blue Dragon |
03 июня 2008 15:44
|
Приключенец
|
Ralph, Johnny B. Goode но ведь у вас есть собственные личные принципы, да?
Ральф, разве ты смеешся над теми, от кого ты эти принципы перенял?
А ты, Джонни, разве в ужасе от своих собственных принципов?
Этический кодекс прежде всего нужен как средство помощи в решении спорных ситуаций. Если у вас этих ситуаций не возникло, то это ваше личное счастье.
|
|
|
| Madre |
03 июня 2008 15:51
|
Приключенец
|
Dark Blue Dragon
Боюсь тут никакой кодекс не поможет.
|
|
|
| Ронин |
03 июня 2008 16:01
|
Приключенец
|
Смех в основном из-за слова "этический" возникает, я думаю. Уберите его (и прочий пафос), оставьте чисто практическую часть - традиции, рекомендации, варианты урегулирования спорных вопросов - и никто возражать не станет скорее всего.
|
|
|
| Johnny B. Goode |
03 июня 2008 16:27
|
Приключенец
|
Дракон,
уж извини, но я нахожу, что мне не требуется FAQ по нравственным, или этическим проблемам. Особенно, под редакцией коллектива зарегистрированных на форуме товарищей. Я большой мальчик и надеюсь, с Божьей помощью, отличить хорошее от плохого самостоятельно.
Какое отношение мои принципы, или ценности имеют к "этическим канонам" (прости Госссподи!) о которых ты толкуешь?
Да, кстати, и кто, прости, конкретно, из "небольшого количества мастеров и иных энтузиастов", является носителем сакрального знания и просветлён сверх меры?
|
|
|
| Ralph |
03 июня 2008 16:44
|
Приключенец
|
Johnny B. Goode
сурово стою за плечом Джонни и жду ответа на поставленные вопросы
|
|
|
