июнь |
| пн |
вт |
ср |
чт |
пт |
сб |
вс |
| | | | | | | 1 | | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | | 30 | | | | | | |
|
|
| Комментарии |
| Карл |
16 февраля 2008 14:20
|
Приключенец
|
1. С другой стороны, на игру поедут лишь те, кому это действительно надо. Лучше съездить на две игры, хорошо подготовившись, чем на 10 абы как.
2. Я, например, на ВекК 90% взноса планирую тратить на мясо, орехи, мед и прочие недешевые продукты, т.к. монет, горбыля и т.п. моменты, присущие "поздним" по тематике играм, отсутствует, фильмов никаких тоже снимать не будем. Поэтому взносы будут не 20-30, а 10-15$. Потом вывешу отчет, думаю остальные мастера тоже могут сделать это.
|
|
|
| Bloodroad |
16 февраля 2008 14:44
|
Приключенец
|
А это, возможно и неплохо. Я вот пришёл для себя к такому выводу: "Лучше реже да лучше", - и отнюдь не по финансовой причине такой вывод назрел.
|
|
|
| Razor |
16 февраля 2008 15:18
|
Модератор
|
Bloodroad
Тут есть 2 стороны медали. С одной стороны, недозаезды, которые опять сейчас начнут нас мучать простимулируют конкуренцию и качество работы, а с другой...не привело бы это к стагнации...
Карл.
Может я ошибаюсь, но почему-то не покидает меня ощущение, что в Каменном веке все крутится вокруг гастрономии...
И вот опять же...На Бабилон взнос был 14 тысяч+6 экологии, а там были и монеты и горбыль и еда какая-то с выпивкой и фильм сняли, а тут ни монет, ни горбыля, ни фильма,но уже 30+20.
QUOTE Лучше съездить на две игры, хорошо подготовившись, чем на 10 абы как
Из этого следует, что 8 мастеров недоберут людей...значит нужно попадать в оставшиеся 2 
|
|
|
| Ларош |
17 февраля 2008 16:04
|
Модератор
|
Я предпочту съездить на 10 игр хорошо, чем на две игры хорошо . А с такими взносами и на хлеб и воду перейти недолго .
|
|
|
| Карл |
17 февраля 2008 17:02
|
Приключенец
|
Razor, что планируется на ВК я написал в дневнике, явно не только гастрономия. Если же ты о взносах, то да - именно гастрономия. Почему выше взнос? Объясняю:
1. На Бабилоне все привозили с собой еду, выпивку и т.п. Это минимум по 20 тыс., а скорее всего и гораздо больше люди тратили дополнительно. На ВК продукты свои не допускаются, поэтому нужно больше закупать мастеру. Т.е. одна категория расходов дополнительных просто переходит во взнос, теоретически сумма общих расходов не изменяется.
2. К сожалению, реальное мясо, орехи, мед стоят дорого. Ведь только крупой и овощами не обойдемся. Посчитай сколько еды получается на человека за 20-30 тыс. руб. Я даже боюсь, что маловато. Но игра ведь "голодная", так что легкое недоедание не должно стать существенной проблемой
3. В общем-то я потому и вывесил информацию по взносам и предварительным планам по их трате, чтобы игроки могли поучаствовать в обсуждении. Если все решат, что это много и они готовы два дня посидеть только на крупе и капусте, то взносы можно втрое уменьшить
4. За экологию нужно однозначно увеличивать. Там штрафы такие, если что, что 6 тыс. это просто смешно. 20 тыс. дает больше шансов, что игрок ответственней отнесется к лесу вокруг. Я думаю это плюс. А если все меры предосторожности выполняешь, то деньги вернутся, чего беспокоиться.
Даже в Бабилоне львиная часть взноса - это кабак, так что гастрономия достаточно часто в распределении взносов занимет одно из основных мест и ничего такого уж странного здесь нет. На мой взгляд, это гораздо лучше чем то, как распределили взносы какие-то игротехи на чегеваровско-воландовской вампирке, помните тот "скандальный" отчет?
|
|
|
| Helja |
18 февраля 2008 10:17
|
Приключенец
|
Рэзор, тут у медали есть ещё и ребро. В том смысле, что мне лично на хорошее дело, конечно же, не жалко, но что я получу за свои 20 уе? Если то же самое, что в прошлом году за 5-10, то данунах такие игры. Т.е. вопрос в том, обеспечит ли рост взносов качество если не игроделания, то хотя бы сопуствующего сервиса, или нет.
|
|
|
| fucr |
18 февраля 2008 11:51
|
Приключенец
|
Хель
Инфляция, мать её!
|
|
|
| fucr |
18 февраля 2008 11:53
|
Приключенец
|
Меня взносы не пугают.
|
|
|
| Dark Blue Dragon |
18 февраля 2008 12:53
|
Приключенец
|
Ну что же, есть мысль проводить игры без взносов.
В этом случае мастера сознательно вкладывают пару-тройку штук евро (своих, кровных) в бюджет игры и не берут денег с игроков. За такими играми - будущее.
|
|
|
| 4ert |
18 февраля 2008 13:25
|
Приключенец
|
[сообщение удалено автором]
|
|
|
| Жак |
18 февраля 2008 15:45
|
Приключенец
|
2 Хель
Я не совсем понимаю, как с таким типично коммерческим подходом можно ездить на игру? Это в магазине за 30 тыс. можно получит н-ое число килограммов колбасы.
А тут ты сама являешься соавтором продукта на кооперативной основе.
Другими словами, за взнос мы ничего не покупаем, это наш вклад в реализацию творческой затеи.
2 Карл
Есть трабл в твоем подходе. Рационально он верный, но подсознательно цифра бьет в мозг. И вот почему. Психологией доказано, что человеку более свойственно рискнуть, чем согласиться с детерминированно бОльшими затратами. Но же разумные люди, верно?
|
|
|
| Ларош |
18 февраля 2008 16:17
|
Модератор
|
Будущее, Дракон, за мастерами, имеющими две-три свободные штуки евро. Это, скорее всего, означает, что они умные и энергичные люди, добивающиеся своего не только в РИ .
Оль, поправь меня, но вроде как нету никакого сервиса, потому что мастеру не оплачивается услуга. В смысле, эти 20$ - это "скинулись на пиво", а не "заплатили экскурсоводу".
|
|
|
| Helja |
18 февраля 2008 17:01
|
Приключенец
|
Жак, Лёша.
По-моему, вас смутил "сопутствующий сервис", потому что ничего нового или совсем крамольного я не сказала. Назовите это антуражем или мастерским "натхненнем", суть от этого не помеяется. Снова: "скинулись на пиво", "заплатили за экскурсию" или "купили колбасы" - назовите, как хотите, - суть в том, что вы вознаградили мастера за труд и частично либо полностью компенсировали ему материальные затраты на антураж и натхненне.
Конечно, игра это коллективный творческий процесс. Именно поэтом я, вкладывая материальный и духовный ресурс в собственную подготовку к игре, хочу от неё отдачи.
|
|
|
| Карл |
18 февраля 2008 17:20
|
Приключенец
|
Исключительно моральное удовлетворение. Зарабатывать на игре при современных подходах и уровне развития РИ нереально
|
|
|
| nigabraza |
18 февраля 2008 17:30
|
Приключенец
|
Карл, это к вопросу об уровне порнографии
|
|
|
| Карл |
19 февраля 2008 00:27
|
Приключенец
|
В Беларуси? Да, если легализовать и грамотно презентовать миру, столько денег можно было бы в бюджет влить, пенсионерам помочь, больным детям... 
Какой нафиг агротуризм, даешь страну ролевых коммерческих порноигр, райский уголок для туристов всего мира!!!
|
|
|
| Dark Blue Dragon |
19 февраля 2008 00:42
|
Приключенец
|
nigabraza начинать все равно надо с любительского.
|
|
|
| RErox |
19 февраля 2008 01:03
|
Приключенец
|
Карл Каменнозубый
Глядишь, и льготыбы вернули 
|
|
|
| nigabraza |
19 февраля 2008 14:14
|
Приключенец
|
Dark Blue Dragon
ну так мы этим и занимаемся. и как водится, время от времени "фотографии с потерянных телефонов" просачиваются в прессу
|
|
|
| Леди Изабелла |
19 февраля 2008 16:14
|
Приключенец
|
QUOTE суть в том, что вы вознаградили мастера за труд и частично либо полностью компенсировали ему материальные затраты на антураж и натхненне
Мы с Арсом об этом говорили еще три года назад. В частности о том, что мы готовы платить больший взнос, но чтобы было больше антуража и сервиса (когда еда в трактире заканчивается на второй день - это неправильно). Более того, я лично морально готова заплатить больше, зная, что некоторая часть этой суммы пойдет мастеру в карман. За хорошую игру - не жалко ни минуты.
ИМХО ничего плохого в том, что мастер за свою работу получит какую копеечку, я не вижу. Конкуренция мастеров - это правильно и нужно, не стоит этого бояться. Но тут есть пару моментов, в частности, как быть с теми, кому не понравилась игра? Угодить всем - практически нереально. И у недовольного будут все права возмущаться "за что я заплатил свои кровные?"
С другой стороны, есть расходы, которые, как правило, не учитываются. Вот мы сейчас готовим ТГ, на телефон у меня уходит порядка 50 тыс за полторы-две недели, интернет во время поиска ресторана сожрал месячный траффик за три дня (60 тыс), плюс сюда расходы на бензин и прочая мелочовка - и это только за один месяц. В целом набегает довольно значительная сумма. Нет, мы знали, на что шли, заявляя игру, но все равно как-то неприятно терять свои личные денежки. 
|
|
|
|
|
|
