Сатана созвал всемирный съезд бесов. В своей вступительной речи он сказал: «Мы не можем помешать христианам ходить в церковь. Мы не можем удержать их от чтения Библии. Мы даже не можем не позволить им сформировать личные отношения с их Спасителем. Как только они устанавливают связь с Иисусом, мы лишаемся власти над ними. Так пусть ходят в свои церкви, но мы украдём у них их время, так что они не смогут развивать свои отношения с Иисусом Христом» «Вот что я хочу, чтобы вы сделали»,- сказал дьявол. «Помешайте им войти в общение с их Спасителем и поддерживать эту связь в течении дня.» «Как нам это сделать?» - закричали демоны. «Займите их пустяками и изобретите бесчисленное количество способов, чтобы занять их умы. Искушайте их тратить, тратить и брать, брать в долг. Убедите их жён задерживаться на работе, а мужей – работать 6-7 дней в неделю, 10-12 часов в день, чтобы им была по карману их пустая жизнь. Не давайте им проводить время с их детьми. Когда их семьи развалятся, а это будет скоро, их дома больше не будут убежищем от давления на работе. Стимулируйте сверх меры их умы так, чтобы телевизоры, видеомагнитофоны, СД-плейеры и компьютеры в их домах работали постоянно, следите за тем, чтобы в каждом магазине и ресторане мира постоянно звучала не христианская музыка. Это заблокирует их разумы и разрушит их единство со Христом.. Разложите на столах в кафе множество журналов и газет. Бомбардируйте их разумы новостями 24 часа в сутки. Пусть по пути им бросаются в глаза море рекламных щитов. Наполните их почтовые ящики рекламой, каталогами для заказа товаров по почте, всевозможными информационными бюллетенями и предложениями бесплатных товаров, услуг и ложных надежд. Показывайте в журналах и по телевизору тощих, хорошеньких моделей, так чтобы их мужья поверили, что внешняя красота – это самое главное и стали бы недовольны своими жёнами. Сделайте так, чтобы их жёны были слишком усталыми, чтобы любить своих мужей ночью. Дайте им к тому же головную боль! Если они не дадут своим мужьям любовь, в которой они нуждаются, мужья начнут искать её в других местах. Это быстро разрушит их семьи! Отвлеките их Санта-Клаусом, чтобы они не учили своих детей истинному значению Рождества. Дайте им пасхального кролика, чтобы они не говорили о Его воскресении и власти над грехом и смертью. Пусть даже отдыхая, они доходят до крайности. Пусть даже с отпуска они возвращаются измождёнными. Сделайте так, чтобы они были слишком заняты чтобы поехать на природу и полюбоваться Божьим творением. Вместо этого отправьте их в парки развлечений, на спортивные мероприятия, игры, концерты и кино. Пусть они будут заняты, заняты, заняты! А когда они встретятся для духовного общения, навяжите им сплетни и слухи, так чтобы они уходили в смущении. Наводните их жизни таким количеством хороших дел, чтобы у них не было времени искать силы у Иисуса. Скоро они будут работать полагаясь на себя, жертвуя своим здоровьем и семьями ради очередного дела. Это сработает!! Это сработает!!" Это был отличный план! Бесы с радостью отправились на своё задание, заставляя христиан повсюду быть всё более занятыми и спешить туда и сюда оставляя мало времени для своего Бога и семей. Не имея времени рассказать другим о силе Иисуса, способной изменять жизни. Вопрос в том, удался ли дьяволу его замысел? Вам судить! Передайте это письмо другим, или вы слишком ЗАНЯТЫ? Уделите пару минут, скопируйте ссылку и отошлите тому, кто Вам не безразличен.
А по сабжу, Конан, ты действительно считаешь, что каждому человеку лучше отбросить свои дела и посвятить жизнь тому, чтобы молиться богу, идеал которого - страдания на Земле и все блага в каком-то странном месте с названием "рай", откуда еще никто не вернулся? Причем, именно христианскому.
>>Наполните их почтовые ящики рекламой >>Пришло на мыло и не могу не поделиться
Манфред, каждый читает по-своему. Путь к Богу - это далеко не только молитва. "Ищите, и обрящете", как сказно в одной известной книге. Кстати, с этим текстом частично перекликается притча про старого профессора банку с камнями
Вoлчoнoк, ок, рассмотрю все детальнее . Так как Конан, скорее всего, говорит о христианстве, то, вкратце, разберем именно его. Связь с богом может осуществляться через индивидуальный религиозный опыт(молитвы, посты, видения), фиксированные откровения ("Библия" и ее прочтения) и через посредников (церковь ,священнослужители, иногда монашествующие). Особо ценным считается индивидуальный религиозный опыт, потому, распишу про его получение. Есть две основных техники его приобретения, приверженность к которым, определяется "западной" и "восточной" традициями. Первая - рациональная, когда опыт приобретается путем перечитывания и попыток осмысления текстов "священного писания", за счет которых у верующего возникает иллюзия того, что эти тексты подтверждают существование богов. Восточная же традиция - это мистика и нерациональные подходы, среди которых особо стоит отметить исихазм - непрестанную молитву, когда голова человека забивается повторением одного и того же (просьбы у бога помиловать его), а прочее считается ненужным и малозначительным. Так что пути к божествам разные, да и зависят от многих условностей, абсолютно соглашусь.
Манфред, ты бога постиг? Или хотя бы религиозный опыт, польза которого несомненна, у тебя был? Если нет, то все твои рассуждения на эту тему ничего общего с реальностью не имеют. Таких вот "теоретиков" во всевозможных отраслях много. К примеру, "теоретики" рукопашного боя (привёл этот пример из-за их большой распространённости и очевидной бесполезности).
P.S. Ничего личного, я на том же нулевом уровне в этом вопросе.
Манфред, т.е. согласно твоей вере религиозный опыт у тебя был? Тогда другое дело. Кстати интересно! Можно ли говорить о религиозном опыте атеиста? Ведь атеизм тоже в некотором роде можно считать верой...
Манфред, т.е. согласно твоей вере религиозный опыт у тебя был? Тогда другое дело. Кстати интересно! Можно ли говорить о религиозном опыте атеиста? Ведь атеизм тоже в некотором роде можно считать верой
это из каких-таких слов сей вывод сделан? Мне, пожалуйста, с цитатой и схемой построения умозаключения на ее основе (тезис, антитезис, синтезис). А я попытаюсь понять логику, по которой оное произошло.
Манфред, т.е. согласно твоей вере религиозный опыт у тебя был? Тогда другое дело.
сделан из слов
QUOTE
какой бог - такие и рассуждения tongue.gif
, которые являются рассуждениями о боге, произнесены после утверждения о том, что не имея подобного опыта рассуждать о предмете бессмысленно, кое заявление не опровергнуто и предположительно не отрицается. Логично?
Rotmistr, нет. Фраза, согласно которой строились свои рассуждения, - шутка, по всем канонам интернета подчеркнутая эмоциональным смайлом. Однако, замечу, что любой человек, который занимается исследованием религии с точки зрения верующих (это стоит подчеркнуть особо), получает религ. опыт. В том числе, те, кто просто для общего развития читал Типитаку/Танах/Библию/Коран и прочие познавательные книги (получение через "фиксированное откровение") и общался со священниками (через посредников - служителей культа/монахов/проч.) . Стоит помнить, что точек зрения всегда есть, как минимум, две ("бог - есть" и "сверхъестественного нет"), потому, вопрос о наличии религ. опыта (даже у атеистов) нельзя рассматривать однобоко. Другое дело, что верующий считает, что наличие знаний о религии обусловлены религиозным опытом, а атеист - путем детального исследования (согласно предложенной мной выше схеме верующий воспринимает это как второй и третий варианты). Сложно говорить про наличие у атеиста индивидуального религ. опыта, но это опять же - дискуссионный вопрос и зависит от того, как та или иная сторона - адаптирует информацию (оперирует информацией). Но кидаться в крайности, как религиозную, так и антирелигиозную - не есть хорошо
Манфред, я считаю, что в вопросе религии имеет значение только личный религиозный опыт. Всё остальное является изучением истории религии, литературы по религии, мнений о религии и т.д. Путём детального исследования (в том числе религиозных книг) можно облегчить себе получение религиозного опыта, но от самого изучения он не появляется. Это примерно как заниматься боксом, а при этом ещё прочитать книгу про бокс, написанную мастером - в тренировках может помочь, но без тренировок - бесполезно.
Rotmistr, ну, это - твое личное мнение, оно тоже ценно . Пример про бокс - классный, мне нравится. Потому по аналогии выстрою немного альтернативное суждение: исследование религии и приобретение религ. опыта через фикс. откровения и посредников - это как прочтение книжки про бокс, затем консультация у маститых тренеров и боксеров. И вот из этого дальше строится вывод - стоит ли заниматься боксом, или же лучше заняться борьбой, а может и вообще, отбросить все и заняться стрельбой (с тренером по борьбе может справится только тренер по стрельбе ).
Добавлено(только что подумал): Но ведь бывает и так, что бокс понравится, и тогда стоит определиться с тем, каким стилем боксировать. так становятся слаггерами, аут- и инфайтерами, панчерами.
Dark_Temple, я думаю, что христианской можно считать ту музыку, которая способствует возникновению в человеке чувств, эмоций и стремлений, характерных для христианина и одобряемых христианством.
Влияние музыки на сознание человека довольно интенсивно исследовано и счас продолжает исследоваться (как-то коряво это по-русский сказать получилось. )
В частности (из того что я читал), влиянию музыки на человека посвящён целый раздел в книге российского врача-психиатра А.Данилина "LSD и феномен зависимости", там интересно.
Dark_Temple, я думаю, что христианской можно считать ту музыку, которая способствует возникновению в человеке чувств, эмоций и стремлений, характерных для христианина и одобряемых христианством.
А я вот всегда думал, что чувства, эмоции и стремления возникающие при прослушивании музыки - это вещь сугубо индивидуальная.
Dark_Temple, вот видишь, а тем не менее исследования показывают, что общие тенденции есть. Действие алкоголя тоже на всех индивидуально, но некоторые закономерности прослеживаются.
Dark_Temple, я думаю что при дифференцировании музыки, равно как и других явлений и предметов (тех же картин, скульптур и зданий храмов), работники церкви полагаются на свой вкус, сформированный их религиозным мировоззрением. Исследования психологов лишь подтверждают, изучают и обобщают те практические результаты, которые религиозные деятели достигли уже много поколений назад и с переменным успехом применяют до сих пор.
(привёл этот пример из-за их большой распространённости и очевидной бесполезности).
Мне, пожалуйста, с цитатой и схемой построения умозаключения на ее основе (тезис, антитезис, синтезис). А я попытаюсь понять логику, по которой оное произошло. 
. Стоит помнить, что точек зрения всегда есть, как минимум, две ("бог - есть" и "сверхъестественного нет"), потому, вопрос о наличии религ. опыта (даже у атеистов) нельзя рассматривать однобоко. Другое дело, что верующий считает, что наличие знаний о религии обусловлены религиозным опытом, а атеист - путем детального исследования (согласно предложенной мной выше схеме верующий воспринимает это как второй и третий варианты). Сложно говорить про наличие у атеиста индивидуального религ. опыта, но это опять же - дискуссионный вопрос и зависит от того, как та или иная сторона - адаптирует информацию (оперирует информацией). Но кидаться в крайности, как религиозную, так и антирелигиозную - не есть хорошо 
