| Morion |
14 февраля 2007 09:42
|
Приключенец
|
Поясни мысль: почему должно возвращать, а не возвращает?
|
|
|
| blpka |
14 февраля 2007 12:36
|
Приключенец
|
может быть, дело в искренности покаяния?..
|
|
|
| Сталкер Минский |
14 февраля 2007 13:08
|
Модератор
|
Наверное, в том смысле, что не "покаялся - грешу дальше", а "покаялся - исправляюсь". То есть в работе человека над собой после покаяния.
|
|
|
| Morion |
14 февраля 2007 14:54
|
Приключенец
|
Не хочу заниматься гаданием. Ждём комментариев автора.
|
|
|
| Konan |
15 февраля 2007 22:34
|
Модератор
|
Покаяние - это окончательная и необратимая перемена сердца, разума, поведения и отвращение от греха в результате обращения к Богу. Ключ к покаянию - в благости и доброте Бога, Который ведёт верующего к покаянию.
Тут важны следующие моменты (поочереди):
Понимание - я понимаю что не просто совершил проступок или ошибку, а именно согрешил. Я понимаю что поступок не соответсвует т.зр. Бога на мою жизнь. И он увеличивает ту пропасть, которая отделяет меня от Бога.
Искренность (причём не чувственная, а сознательная) - я готов на то, что Бог может что-то произвести в моей жизни, что подобное никогда не повториться. Т.е. я готов даже на наказание (с моей плотской т.зр.) которое пойдёт мне на благо (с духовной т.зр.).
Цель - на всё это я готов ради того, чтобы восстановить свои взаимоотношения с Богом, ради того, чтобы Сын Божий отразился в нас.
Соответственно ошибки, из-за которых покаяние не выполняет своей функции: не уверенность в том, что согрешил и мы просим прощения у Бога "на всякий случай"; нет готовности отдать Богу "на растерзание" данную область моей жизни; нет веры в способность Бога изменить меня (синдром закостенелого грешника); целью становится самосовершенствование, а не приближение к Богу; человек вообще не обращается к Богу.
STALKER2
QUOTE То есть в работе человека над собой после покаяния. В христианстве работа человека над собой сводится только к тому, чтобы позволить Богу работать над человеком. Самосовершенствование идёт лесом.
|
|
|
| Сталкер Минский |
16 февраля 2007 00:53
|
Модератор
|
Konan
Позволить Богу работать над собой - тоже своего рода работа и самосовершенствование. Не находишь?
|
|
|
| Morion |
16 февраля 2007 10:57
|
Приключенец
|
QUOTE Покаяние - это окончательная и необратимая перемена сердца, разума, поведения и отвращение от греха в результате обращения к Богу.
Выделил слово "окончательная". Полагаю, что ещё нет. Окончательная - крещение.
А "должно", я так понимаю, с учетом твоих комментариев обозначало "имеет целью"?
|
|
|
| Ларош |
17 февраля 2007 03:38
|
Модератор
|
Покаяние таки наступает и после крещения тоже  . Это "резет" такой на каждой исповеди .
|
|
|
| Konan |
17 февраля 2007 22:06
|
Модератор
|
STALKER2
QUOTE Позволить Богу работать над собой - тоже своего рода работа и самосовершенствование. Не находишь? Можно и так рассматривать. Просто когда говорят о самос-ии имеют в виду я сам себя для себя, потому что я. В христианстве же вся работа идёт на то, чтобы в жизни собственное Я убрать на второе место, а на первое возвести Бога.
Morion
QUOTE Выделил слово "окончательная". Полагаю, что ещё нет. Окончательная - крещение. Покаянием нормальный христианин занимается каждый день, бывает даже что и не раз, ведь каждый из нас согрешает неединожды.
QUOTE А "должно", я так понимаю, с учетом твоих комментариев обозначало "имеет целью"?
Сказать "имеет целью" имело бы смысл если бы речь шла, скажем, о каком-то механическом поцессе. Здесь же идёт речь о восстановлении взаимоотношений между двумя личностями.
|
|
|
| Сталкер Минский |
18 февраля 2007 03:00
|
Модератор
|
Konan
Хм... В моем понимании, самосовершенствование не обязательно для себя. Хотя, если так посмотреть... Верующие ведь тоже позволяют Богу работать над ними, потому, что считают это правильным для себя. Я понимаю, Библия и т.п., но ведь каждый человек сам делает выбор, во что и как он верит. А это уже своего рода самосовершенстование.
|
|
|
| Konan |
18 февраля 2007 21:43
|
Модератор
|
STALKER2
Если захотеть, то самосовершенствованием можно так же назвать и каждый шаг и каждый вздох и т.д. Может стоить вернуться к исходной записи? 
|
|
|
