| Четвертак |
14 апреля 2014 08:58
|
Приключенец
|
Конвент - в первую очередь рабочее мероприятие: семинары, круглые столы, совершенствование и развитие хобби.
Фестиваль - в первую очередь отдыхательное мероприятие: потусить, погулять, на людей посмотреть и себя показать.
А поскольку пьянка и работа друг другу, как известно, мешают - то хорошо бы сразу расставить приорететы.
Просто у нас, за единственным конвентом, разница несколько расплылась - но она есть. Менескон и Крысовский Остров Пропащих (а так же Иванов день, Папоротник) - два совершенно разных формата.
|
|
|
| Heruer |
14 апреля 2014 09:08
|
Модератор
|
Четвертак
Без конкретных концептов эта грань может быть весьма и весьма зыбкой и неуловимой. Иной конвент куда отдыхательнее иных фестивалей.
Фестиваль это в первую очередь шоу. Отдыхательное или рабоче-отдыхательное, уже вторично. А что такое конвент это вообще никому неизвестно.
Но ты там говоришь про расписание. Так вот фестивалям оно не чуждо вовсе. Кинофестивалям, театральным фестивалям и ты ды.
QUOTE Менескон и Крысовский Остров Пропащих (а так же Иванов день, Папоротник) - два совершенно разных формата.
Так-то оно так, только у Менескона (как я вижу) намечается уже третий (как минимум) за его историю формат.
|
|
|
| Четвертак |
14 апреля 2014 09:35
|
Приключенец
|
Просто в названии мероприятия прозвучал термин - летний фестиваль. За 9 лет их проведения сложился отпределённый формат таких мероприятий. Он предполагает не отсутствие расписание - но отсутствие жёсткой его сетки и регистрацию явочным принципом. А так же неформальный дух с должной толькой раздолбайства и отсутствие жёсткого администрирования.
Потом выяснилось - что таки конвент. Значит вопрос снимается.
И тем не мение хотелось бы уточнить, по какому принципу будет составлятся расписание, учитывая, что в текущем виде конвент ограничен по времени больше чем по пространству: можно выставить хоть 100 шатров на орендованой полянке - но свалить нужно вовремя.
И чем выбор этого принципа обоснован.
Как видите - ничего этакого: вполне законный интерес.
По поводу же отдыхания на конвентах - так ведь не всегда при изготовление конвента получается конвент, а не фестиваль - и наоборот. Хотели одно - получилось другое. А может просто человек не вкурсе терминологии. А может быть и так, что секция "за углом".
По-всякому может быть.
|
|
|
| Heruer |
14 апреля 2014 10:12
|
Модератор
|
QUOTE За 9 лет их проведения сложился отпределённый формат таких мероприятий.
И ни один их них не был МЕНЕСКоном 
Что бы там не выдумывали за свой формат ребята из Авроры, или Крыс, или другие организаторы тех летних фестивалей они никак не связывают своими подходами организаторов МЕНЕСКона, не?
|
|
|
| Гуру |
14 апреля 2014 11:07
|
Приключенец
|
Я дала ссылку на изначальную концепцию Менескона-2005, где русским по белому говорится, что эти термины синонимичны.
QUOTE хотелось бы уточнить, по какому принципу будет составлятся расписание, учитывая, что в текущем виде конвент ограничен по времени больше чем по пространству: можно выставить хоть 100 шатров на орендованой полянке - но свалить нужно вовремя.
И чем выбор этого принципа обоснован.
По принципу сбалансированности мероприятий, при учете возможностей и пожеланий организаторов этих мероприятий, принимая во внимания сам формат и характер мероприятия.
|
|
|
| Heruer |
14 апреля 2014 11:20
|
Модератор
|
QUOTE на изначальную концепцию Менескона-2005, где русским по белому говорится, что эти термины синонимичны
для меня это в общем-то так и есть
|
|
|
| Четвертак |
14 апреля 2014 22:04
|
Приключенец
|
2Heruer
Один я вижу в этом постере взаимоисключающие пораграфы?
Мы имеем формат Менескона и формат летнего фестиваля. Это разные форматы. И они заявлены вместе.
Возникает вопрос: это Менескон докатился - или просто орги забили на существующую терминологию?
Теперь вижу, что второе.
Я так понимаю, что недоразумение произошло случайно - но реакция несколько озадачивает. Подобные понты чести не делают никому. Менескон как явление - часть РД и должен делать поправку на идущее в нём процессы.
Менескон достаточно средний конвент, крут он только безальтернативностью - подумайте об этом.
Говорю это не из неуважения к конвенту-ветерану или вложенному в него труду организаторов - но это есть факт, вещь упрямая.
2Гуру
То есть, если я, к примеру, обладаю возможностью полностью обеспечить свой, скажем, семинар, шатром - то могу пожелать заявиться в удобное для меня время? И его дадут?
Я понимаю, что есть желание сделать минимум запаралеливаний мероприятий - но если выбирать между запаралеливанием и 10 утра в воскресенье: я выберу запаралеливание. При ограниченном количестве помещений вопрос о запаралеливании ограничен числом этих самых помещений - но в данном случае этого ограничения нет.
Так же несколько беспокоит субъективизм оценки востребованности мероприятия со стороны оргкомитета - а без этого при составлении расписания не обойдётся. Хотелось бы в случае прихода на гипотетическую лекцию 3,5 человек винить себя, а не оргов, которые криво в расписание вставили.
|
|
|
| Heruer |
14 апреля 2014 23:30
|
Модератор
|
Четвертак
В первом же своем сообщении я указал тебе свое мнение:
1) фестиваль и конвент это просто термины
2) Их противопоставление надуманное
3) Фестиваль это всегда шоу (показ чего-либо) и плюс к тому что угодно, кроме этого
4) Что такое трушный конвент никто толком не знает, по большому счету любое сборище фэнов
5) Термин наполняется содержанием организаторами
6) Говоря в твоих словах орги ВСЕГДА забивали на терминологию в твоем понимании.
7) Никакие форматы вместе не заявлены. потому что за словом "конвент" еще не стоит формат. Формат изложен более-менее в прикрепленном файле, а не в двух словах "фестиваль" и "конвент".
8) Менескон не только учитывает, но и создает процессы.
Как-то так думает его бывший организатор.
|
|
|
| Четвертак |
15 апреля 2014 07:14
|
Приключенец
|
Так-то оно так.
Но ведь есть ещё преличный кусок людей, который думает сходно со мной. Противоречие.
Международные стандарты, опять же.
И с этим нужно что-то делать - потому что само наличие этого противоречия ведёт к сложностям и недопониманиям.
Возможно оргам нужно активнее разъяснять свою точку зрения, раз они считают её верной? Есть же концептуальный документ - почему там про это не сказано? Устав Менескона-2005 - это конечно хорошо, но кто его читает? Есть концепт за этот год - и там терминологическая путаница совершенно не разъяснена.
По поводу же остального скажу то же, что и в прошлый разговор на эту тему: Менескон должен быть не таким, каким его ХОТЯТ видеть орги или участники - а таким, каким он ПОЛЕЗЕН РД. И изначально выбранный промежуточный формат на данный момент не соответствует.
Ваша позиция, насколько могу судить, с тех пор не переменилась. Моя - аналогично.
|
|
|
| Bloodroad |
15 апреля 2014 08:26
|
Приключенец
|
От меня одного задолбал унылый гундёж? Кукарач, ради бога сделай так как тебе нравится, в соответствии с международными стандартами и отвянь от людей которые чтото делают (в отличии от тебя на данный момент) 
|
|
|
| Четвертак |
15 апреля 2014 10:43
|
Приключенец
|
Да на здоровье - хай делают.
Их конвент - их право.
Просто мне было непонятно - я спросил. Мне ответили - я не согласился. Высказал свою позицию: как и почему.
А так - кто ж не даёт-то?
|
|
|
| Bloodroad |
15 апреля 2014 11:19
|
Приключенец
|
В какойто момент для меня стало очевидным, что ты через чур увлёкся пунктами "не согласился" и "высказал свою позицию..." Поверь мне, если это в некоторой степени заестествовало даже меня (человека не причастного к организации мероприятия и отличающегося не самым худым в этом мире терпением), то организаторам твоя навязчивая позиция уж точно не добавила позитива в их деле Как мне кажется, минимум тебе стоит воздержаться от дальнейшего обсуждения, а по хорошему не кисло былобы ещё и извиниться за довольно хамский местами тон.
|
|
|
| Ларош |
15 апреля 2014 14:21
|
Модератор
|
Я вам поработаю футбольным экспертом. Фестиваль - это определение мероприятия по характеру занятий на нем. Конвент - определение мероприятия по выборке посетителей (у конвента она есть - это профессия, хобби, политическая партия или что-то другое). Вот вам настоящие международные стандарты.
|
|
|
| Morgul Angmarsky |
15 апреля 2014 21:25
|
Модератор
|
Знаете, вот тоже никогда не заморачивался. У нас в сокращенном варианте "Фестиваль "Юникон", и при этом никто не волновался, что второе слово от "Конвент". 
|
|
|
| Molly |
16 апреля 2014 15:10
|
Приключенец
|
Да как не называй - это всё равно центральное мероприятие сезона.
|
|
|
