| wilwarin |
21 августа 2013 22:20
|
Приключенец
|
По логике, главным подозреваемым обычно и бывает главный свидетель.
И тот, кто первым заявил.
|
|
|
| Razor |
21 августа 2013 22:29
|
Модератор
|
wilwarin
и еще тот, у кого есть мотив
|
|
|
| casper_MALK_ |
21 августа 2013 22:35
|
Приключенец
|
Мне кажется, или не так давно был какой то скандальчик про Анаю и её ребёнка?
|
|
|
| Heruer |
21 августа 2013 22:43
|
Модератор
|
casper_MALK_
На этом ресурсе? был. Недавно? По моим ощущениям пол-жизни ребенка тому назад. То есть мерять в годах.
|
|
|
| Rotmistr |
21 августа 2013 22:44
|
Приключенец
|
QUOTE Умысел лелеялся, но непосредственно решение совершить убийство возникло на месте во время ссоры.
Сомневаюсь. Возможно решения совершить убийства у него и не возникало вообще. Во время ссоры началась драка, во время драки придушил, случайно насмерть. А потом уж заметал следы...
|
|
|
| Полынная кукла |
21 августа 2013 22:47
|
Приключенец
|
Внезапно согласна с Ротмистром.
|
|
|
| Карл |
21 августа 2013 23:05
|
Приключенец
|
На костер надо это животное, а не 6-15 лет.
Нормальный мужик при проблемах нашел бы другую бабу (их 3 миллиарда на планете), а из таких вот угрюмых нытиков и вырастают чикатилы хуевы. Урод, блять. Мне стыдно, что я играл рядом с этим человеком и что он был на моих играх. Жаль, что он ранее не наебнулся где-нибудь и не пропорол веткой свой псевдо-мозг.
|
|
|
| Razor |
21 августа 2013 23:20
|
Модератор
|
Rotmistr
Полынная кукла
Есть показания свидетелей, что 1. Раньше были попытки задушить 2 На Менесконе выступал с угрозой разделаться.
Их можно конечно игнорировать, тогда версии умышленного убийства и убийства по неосторожности будут равновероятны. Но они все же есть и склоняют вероятность в определенную сторону.
Карл
А как вот ты раньше такого мерзавца не разглядел?
|
|
|
| Darho |
21 августа 2013 23:24
|
Приключенец
|
Сергей, это класическая бытовуха к сожалению. Абсолютно как нам во время учебы рассазывали ((((
|
|
|
| Полынная кукла |
21 августа 2013 23:25
|
Приключенец
|
QUOTE Их можно конечно игнорировать
Версии будут равновероятны, даже если их не игнорировать. Показаний, я уверена, будет ещё очень много и очень разных.
|
|
|
| Heruer |
21 августа 2013 23:27
|
Модератор
|
я про свидетелей заскриню
|
|
|
| Razor |
21 августа 2013 23:27
|
Модератор
|
Darho
А почему, "к сожалению"? Ты хотела бы, чтобы была вторая часть 139 статьи со сроками посерьезней? Или, наоборот, убийство по неосторожности?
|
|
|
| Rotmistr |
21 августа 2013 23:30
|
Приключенец
|
Razor
Заявления о прежних попытках задушить вполне могут оказаться несостоятельными. Что помешало довести прежние попытки до конца? Если ничего, так были ли они попытками?
Выступал с угрозой разделаться - мало ли с чем и зачем выступал...
Хотя следствие и суд скорее всего примут эти два факта во внимание.
|
|
|
| Razor |
21 августа 2013 23:40
|
Модератор
|
Полынная кукла
Сложно причислить к причинению смерти по неосторожности удушение. Это ведь не одномоментный процесс. Вот если бы, допустим, Воланд ударил Анаю, она бы упала, ударилась головой и убилась, тогда было бы похоже. Но, опять же, последующее расчленение, сокрытие улик, активное участие якобы в поисках (он в натуре звонил некотороым знакомым, и спрашивал, не встречали ли) вряд ли пошло бы на пользу такой версии.
|
|
|
| Heruer |
21 августа 2013 23:45
|
Модератор
|
Razor
в ряду статей есть еще и 141
так, для полноты.
ну и да, версии версиями, но и в теории и в уголовной хронике бывает преступление по неосторожности, а его сокрытие вполне себе умышленно.
Нам пока известны просто крохи
|
|
|
| Карл |
21 августа 2013 23:59
|
Приключенец
|
Razor
так я не сильно и разглядывал-то
а её вообще не знал лично
но сейчас меня переполняет ненависть, а не желание смаковать подробности
|
|
|
| Razor |
22 августа 2013 00:15
|
Модератор
|
Heruer
А как вообще часто 141 применяется практически? Я тут не специалист но вот Ярик долго доказывал, что именно в этом случае она никак не катит. Вроде как выйти на 141 можно было бы теоретически только если сразу осознать свои действия, осудить себя и сдаться.
Карл
Морду ты ему уже не набьешь. А получит он итак по полной программе при любом раскладе. Другой вопрос, почему все же он такое натворил, и не таятся ли среди нас такие вот Воланды.
|
|
|
| Полынная кукла |
22 августа 2013 00:21
|
Приключенец
|
QUOTE Сложно причислить к причинению смерти по неосторожности удушение.
Я скорее рассматриваю версии о спланированном убийстве и убийстве импровизированном.
|
|
|
| Heruer |
22 августа 2013 00:39
|
Модератор
|
Razor
Ох как интересно
Я, конечно, подумаю над этим. И я, конечно, не криминалист.
но я русским по белому вижу состав в статье 141 и не вижу ничего, что писывало бы дальнейшее поведение преступника. как и положено статье особенной части УК она опиыает сам состав. :
QUOTE Убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения, вызванного насилием, издевательством, тяжким оскорблением или иными противозаконными или грубыми аморальными действиями потерпевшего либо длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего
Оставим за скобками вопросы доказывания. Просто допустим, что некто Х убил кого-то именно так, как описано в статье. А потом этот Х. посидел час. поплакал, сто раз потянулся к телефону милиции. А потом мотнул головой и взялся за инструмент.
В общем. Я допускаю, что я не знаю какой-то оговорки за пределами этой статьи. Надо посмотреть что там говорил на эту тему пленум Верховного суда, и все возможные перекрестные ссылки глянуть. Но пока что мне это кажется в теории вполне возможным
Наверняка деятельное раскаяние и сдача вполне себе косвенное доказательство аффекта. Но только косвенное. Это же индукция. Вывод от частного к общему.
может Ярик имел в виду, что фиг докажете, даже если это оно?
Прошу не считать изложенное выше моей квалификацией конкретного деяния.
Я просто не понимаю почему вы говорите о неосторожности, но не говорите об аффекте.
|
|
|
| Ralph |
22 августа 2013 08:19
|
Приключенец
|
Разор, а что за история с угрозами на Менесконе?
|
|
|
