Дневники · Случайный дневник

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Филиал Эльсинора или летний домик принца

15:33 - все про ВОВ и я про ВОВ
есть такой простихосапади аналитик Юрий Шевцов.
Меня он как правило умиляет, но есть одна тема, которой он просто достал, вворачивая ее и куда надо и куда не надо. Однако, хоть он ею и достал, но в ней он ИМХО вполне "мае рацыю"
для меня лично надо добавить "к сожалению"
к сожалению, но правда.

QUOTE
Кроме этого, белорусский национализм не в состоянии выполнять функцию идеологии независимого государства: стабилизировать и консолидировать общество в эпоху перемен. В Литве – может. В Польше национализм может выполнять эту функцию. Даже в Украине с трудом, но может. А в Беларуси нет.

ПМ: А почему так?

ЮШ: Особенность исторического развития. Я думаю, что, в основе своей это отражение на нашей культуре идеологической ситуации Второй мировой войны, точнее, особенности Второй мировой войны на нашей территории. Наш нционализм во время Второй мировой войны тотально сотрудничал с немцами, он был коллаборантским. В то же время сама Вторая мировая война была очень кровавой и особенно жестокой. У нас оккупация длилась очень долго, даже дольше, чем на Украине. Партизанская война, которая здесь развернулась, вызвала ответные очень жестокие действия немцев против населения. И, в конечном счете, наш послевоенный политический класс сформировался в ходе партизанской войны, партизанских отрядов. Отсюда эта наша особенность, что антинацистской, моральной силой и явились советские партизаны, в то время как националисты были коллаборантами. Эта вот особенность привела к аморализации нашего национализма.

В нашей конкретной культурной ситуации он не может апеллировать, например, к обычному антикоммунизму. В Литве, или вот особенно в Польше националисты могут говорить, что «вот мы против коммунизма», что коммунисты уничтожали церкви или еще чего-нибудь. Можно с ними спорить, но видно, что здесь есть моральная позиция, что польский национализм может апеллировать к Армии Краёвой, к разным формам сопротивления нацистам. Видно, что они за свою нацию воевали. А белорусские националисты не могут этого сказать.

Какой бы ни был плохой коммунизм, а война с нацизмом была в руках коммунистов. Народ сплотился для борьбы с нацистами под руководством коммунистов. Поэтому у нашего национализма изначально, в силу опыта Второй мировой войны, нет морального преимущества. Раз нет морального преимущества, значит, и влияния быть не может. А освободиться от симпатий к коллаборантам наш национализм не в состоянии. В результате на основе нашего национализма невозможно создать современную европейскую национальную идеологию для независимого белорусского государства.

Есть еще и особенности социальные, они не самые важные, но они имеют значение. Очень быстрыми темпами прошла индустриализация, после второй мировой войны, особенно в восточной Беларуси. И эта индустриализация привела, естественно, к быстрому появлению русскоязычных городов. А так как у нас в основе каждого города крупное промышленное производство, то, значит, даже малые города быстро стали русскоязычными.

Деревня в восточной Беларуси истощилась. К моменту распада СССР жило где-то 20-25% населения в деревне, в основном, стариков. В западной Беларуси индустриализация шла медленнее, отставала на одно поколение. Но в западной Беларуси своеобразная культурная ситуация, там не возникло своего Львова. Просто в западной Беларуси уровень урбанизации ниже, чем на востоке, значит, ни Гродно ни Брест не могут претендовать на функцию второй столицы. Они слишком малы по сравнению с Минском. К тому же в Гродно примерно треть населения это поляки, треть населения русские, треть примерно белорусы. Гродно, априори, не может быть второй столицей. В Бресте своя специфичная ситуация, связанная с местными языковыми диалектами. Т.е. западно-белорусские крупные города не могли выступить точкой опоры для белорусского национализма. Вильня оказалась вне Беларуси. Поэтому у нас не возникло своей Галиции на западе. Это особенность и ее надо просто принять за факт.


Да, это особенность и ее надо принять как факт.
Хотите националистическую идеологию - не ссылайтесь на ВОВ.
Так сложилось на этой земле.
Не в этой стране.
Нет здесь облика морального патриота.
Я бы, может, и хотел бы, найти белорусскую реальную силу, которая была бы широким фронтом против коммунитов и гитлеровцев.
Увы.
Такие, если и есть, то единицы.
А в силу того облика, который имели колаборанты тень от ненависти к ним, к сожалению пала и на нормальные вещи (бело-красно-белый флаг) и даже позитивные (те же белорусскоязычные школки во время войны).
Хрень, короче.
Хотите стране добра - идите другим путем.
Не от коллаборантов.

- Не морально
- Не перспекктивно
- Не дальновидно


 
« Предыдущая запись | Вернуться к записям | Следующая запись »

ilnur
09 марта 2010  16:46
 

Приключенец

к сожалению пала и на нормальные вещи

Да на что захотели бросить, на то и пала. Под немецкой оккупацией и фестивальные Дожинки проводились, но кто об этом будет с ухмылочкой ёрничать по БТ?


Heruer
09 марта 2010  16:52


Модератор

ilnur
не без того, к несчастью.


Morgul Angmarsky
09 марта 2010  17:08


Модератор

Про "Дожинки" раньше не слышал, прикольная инфа. Не зря, видать, "дорогой и любимый" Гитлера хвалил.


ilnur
09 марта 2010  17:17
 

Приключенец

Morgul Angmarsky
Так ведь и нет в них per se совершенно ничего нацистского; это просто пример универсальности говнометательных технологий. Захотели - прикопались; не захотели - не прикопались.



Heruer
09 марта 2010  17:21


Модератор

ilnur
Мне очень сложно представить границы возможностей идеологии. "прикопаться" можно ко всему. Но все ли можно модифицировать? Явно не все.
И не все с одинаковой скоростью.
Разумеется при этом внешние факторв работают. дают поводы, что-то ускоряют, что-то замедляют.
Обосрать флаг получилось.
А вот канонизировать коллаборантов ИМХО не получится. по крайней мере в этйо стране за одно поколение.
Я так думаю.


ilnur
09 марта 2010  17:27
 

Приключенец

Heruer
Черт его знает. Я готов сто раз согласиться, что этого делать не надо, что это неэтично и т.д. Но вот что невозможно - т.е. что если бы завтра прошла команда по гос.прессе "мягко разворачиваться", то ничего бы не вышло - тут я ничего полезного на отсечение давать бы не стал. Многажды меня уже удивляли успехи разных лиц на таких фронтах.


Morgul Angmarsky
09 марта 2010  18:05


Модератор

ilnur, тут скорее с тобой соглашусь, что-что, а с пропагандой в Беларуси все в порядке - переворот в сознании большинства представителей "электората" ей совершить нетрудно. Особенно если дадут пару-тройку лет на постоянное воздействие на мозги.


Карл
10 марта 2010  11:40


Приключенец

Да, СМИ могу вывернуть мозг нации как угодно и куда угодно... sad.gif




 


Модератор


Регистрация:

03.04.2003

E-mail

Отправить

Приват

Отправить

WWW

Нет данных

ICQ

Нет данных

Профиль

Перейти

Рейтинг

Рейтинг: 3.7   Голосов: 43
Ars  Valojek  Элли  
Лента друзей

июнь

пн вт ср чт пт сб вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
[1] Репост
29.03.2025 16:26
Написал: Uwe
[3] какие игр...
27.12.2017 16:20
Написал: Ильмар
[1] На фоне п�...
10.11.2017 21:03
Написал: Четвер...
[2] мечты и п�...
10.10.2017 00:05
Написал: Четвер...
[17] Кстати
30.05.2017 10:08
Написал: Razor
[12] почти все...
12.05.2017 17:47
Написал: Heruer
[22] а были у н...
07.05.2017 18:00
Написал: Noiseless
[16] кто знает...
17.04.2017 18:53
Написал: Heruer
[3] короткий ...
30.03.2017 13:06
Написал: Razor
[9] год 2003
18.03.2017 08:55
Написал: Heruer

Счетчик