Чему нельзя научить?, учимся играть... Опции

[Mayra]

И в форуме, и в беседах по-жизни возникает куча вопросов.
Чему научить нельзя?
А чему можно?..
Сколько людей - столько мнений.

На данный момент меня интересуют мнения по следующим вопросам:

Можно ли научить погружаться? Или каждый должен дойти сам до этого?

Как научить оставаться в роли, если вокруг никто не играет?

[Madre]

Можно! Битиё определяет сознание!

[Helja]

ИМХО научить погружаться нельзя, ибо погружение суть есть нахождение в роли N времени. Можнообъяснить человеку особенности мышления персонажа ("Не было в XV в. утюгов и компьютеров, и Масяни тоже не было!!!"), можно, путём долгих и упорных тренировок, научить человека самому моделировать особенности мироощущения персонажа... Но научить погружаться в роль - мне верится слабо. Наверное, потому, что никто меня не учил, а до всего сама доходила.

Цитата

Как научить оставаться в роли, если вокруг никто не играет?

Немного не ясна суть вопроса. О том, как научить оставаться в роли(или о слабой вероятности эффекта такого учения) я уже писала. А вот если вокруг никто не играет, тогда уж всё зависит от внутренних мотиваций игрока. Проще говоря, кто считает необходимым отыгрыш в любой ситуации, тот отыграе, кому это никуда не упало - тот не отыграет. Тут уж дело не в возможностях и талантах.

[Madre]

Gilgalen ar-Hareth
Ведьмочка! Вот тут ты не права! Теории театрального мастерства давно выработали методики и того, как погружаться в роль, и того как в ней оставаться. Я вообще считаю курс театрального мастерства обязательным для ролевика (ИМХО). Другое дело, что наш народ только начав играть сразу считает себя крутым немеряно, и не желают ничему учиться. Не все,но % 80. Да есть таланты от природы, но Очень редко. Да и любой талант надо развивать. А потом за человека уже говорят сыгранные им роли. Майра не даст соврать, все мы знаем в движении людей. играющих много лет, а воз и ныне там...

[Helja]

Цитата

Другое дело, что наш народ только начав играть сразу считает себя крутым немеряно, и не желают ничему учиться. Не все,но % 80.

Я ж о том и говорю. Эх, нет времени! Я б обязательно попробовала бы на себе какой-нибудь курс театрального мастерства. Я знаю, что это нужно и полезно, но времени - смеяться будуте - ниминуточки свободной!
Добавлено:
Так и вертимся... Так и обходимся... Но очень, очень стараемся!

[Mayra]

Цитата

А потом за человека уже говорят сыгранные им роли. Майра не даст соврать, все мы знаем в движении людей. играющих много лет, а воз и ныне там...

Вы совершенно правы, Мадре... Тем более обидно, что таких если не большинство, то очень, СЛИШКОМ много...

Цитата

Я вообще считаю курс театрального мастерства обязательным для ролевика (ИМХО).

Я тоже так считаю, но есть мнение (слышала недавно...), что это только вредит...

[Ларош]

Mayra
А вы их не слушайте, госпожа. И учите, учите...

[Heruer]

Погружению научить можно.
И ты сама знаешь методики, хотя мы еще не все опробовали...
Но нельзя прыгнуть выше собственной головы - играть лучше, чем есть таланту не получится...

Как научиться остаться в роли? Практика!
А тех кто не желает этого - увеличением процента тех, кто желает на каждой игре!

[Johnny B. Goode]

Вообще ничему в жизни никого научить нельзя.

Самое большое, что можно сделать - это дать мотивацию научиться. И объяснить как учится должно.

[Helja]

Цитата

Самое большое, что можно сделать - это дать мотивацию научиться. И объяснить как учится должно.

Johnny B. Goode, я ж о том и говорю!!! Чуть ли не теми же словами.

[ICEman]

ПО моему, научиться нельзя

Сообщение отредактировал ICEman - Пятница, 1-oe Августа 2003, 17:12

[Ларош]

ICEman
То есть либо дано, либо не дано? Тогда ролевики получаются кастой с борьбой за членство и выяснением, пардон, кому дано больше... Но тогда и изучение актерами своего искусства тоже смысла не имеет...

[Ervin]

Спорный вопрос... Для погружения существует множество упражнений (например - групповое создание необходимой атмосферы).
Также любого можно научить отыгрывать (правильно ставить паузы, правильно произносить слова, правильно двигаться и т.д.)
Но никого нельзя научить играть (либо у человека есть эта способность, либо нет, хотя, возможно, он сам к этому придет).

[Abaddon]

Нуу... Первым делом переименовать все школы в воспитательные дома.
ИМХО погружение - вешь спонтанно-психологическая. Другими словами - как переклинит. Поэтому - нельзя.
Оставаться в роли - долгими и нудными убеждениями, что бы субъект понял, что это - НАДО!
А научить действию можно какому угодно - было бы желание учиться.

[Ervin]

Abaddon
Актерское мастерство нельзя развить до степени Таланта, а тем более - Гениальности.

[Helja]

Цитата

То есть либо дано, либо не дано?

Нет. Не так. Нельзя заставить человека играть. Можно показать, как это делается, если человек захочит - сделает так же, может и лучше, а нет - ну, нет, так нет. Но это не есть научить, это именно что показать.

[inelle]

Очень трудно показать человеку, как погружаться, если при этом никто вокруг этого не делает. Но если есть атмосфера, игра, в которой все окружающие погружаются, то скорее всего то, кто не умеет, тоже сможет это сделать - хотя бы потому, что сама атмосфера располагает. Ведьма права - можно и нужно показывать. И рассказывать.

[Madre]

ICEman

Цитата

ПО моему, научиться нельзя

А ты когда-нибудь пробовал?


Ervin

Цитата

Актерское мастерство нельзя развить до степени Таланта, а тем более - Гениальности.

Так талантливые и гениальные в актеры идут!! Видал как Эйрик играет? А к нам идет просто способный народ, а любую сособность можно развить учением и практикой, во всяком случае до такой степени, чтобы людям было приятно с тобой играть.

[Ларош]

"Эта книга не сможет сделать из плохого писателя - хорошего или из хорошего - гениального, такие вещи все-таки творятся на небесах. Но она поможет вам стать из плохого писателя - грамотным, ак из грамотного - даст все, чтобы вы впоследствии смогли стать хорошим ". С.Кинг, "On Writing"

[Mayra]

Madre, на мой взгляд самая большая проблема в том, что многие просто не хотят учиться. Завышенная самооценка, мол я и так гениален, зачем мне учиться, примерно у половины, как ни жаль...
Действительно ГЕНИАЛЬНЫХ игроков менее 10 в Минске (четверо из них, кстати, на этом форуме появлялись ) . Талантливых чуть больше - где-то 15, примерно столько же способных, остальные довольно тусклы и серы...