Обсуждение Вампиров, городской игры 27-29 апреля 2007 года Опции

[Rad]

Минусы и плюсы игры, как я их вижу.
- читайте правила в заранее, перед игрой поздно (касательно гениального вопроса в ночь перед игрой от BAXobit'а);
- некоторые игроки забыли по чём и где играли (Бруджа убивающие налево и направо, а также девушки-Малкавиан идущие "набить морды" для разнообразия);
- некоторые игроки не расчитывают собственные силы в боевом столкновении (анкилла Бруджа);
+ некоторые старались играть (не успел увидеть других, но обсуждения в пятницу и разговоры внутри команды Вентру были очень хороши).

Как я видел эту игру:
Клан Вентру час прогуливались по городу, пока не узнали, что на наш ресурс совершено нападение. Нападали явно Бруджа. Когда мы прибыли к ресурсу там мы их и застали. После того, как младшие Бруджа атаковали неонантов их анкилла напал на меня и я получил торпор. После меня убил один из младших Бруджа через дъяблери. Примерно тогда же был убит и гуль Вентру (слишком много ударов нанесли по нему - не расчитали). Самое интересное, что двух наших неонантов Бруджа отпустили подробно рассказав, что произошло со мной.

P.S.: Примерно в 19 часов Бруджа убили оставшихся в живых неонантов Вентру.

P.P.S.: После первого дня Бруджа хотели податься в Шабаш, так как понимали, чтонарушили традиции и врядли их простят. Возникает вопрос, зачем Бруджа пришли на игру по законам Камариллы, где Шабашем и не пахло?

P.P.P.S.: После игры Бруджа (трое представителей) заявили мне, что не собирались вырезать Вентру, они просто хотели "объявить войну Вентру" сымитировав нападение на ресурс. Странно... Мы не нападали, как же получилось, что они изменили планы? Зачем же они продолжали торчать возле ресурса, на который они "имитировали нападение"?

Итог: я ничего не получил от игры, кроме милых разговоров внутри команды. Зато испортил костюм и проехался по асфальту. Я абсолютно недоволен. Ожидал другого.

Сообщение отредактировал Rad - Воскресенье, 29-oe Апреля 2007, 22:13

[Kubych]

А вот почему на нас не объявили Кровавую Охоту, честно, сама не понимаю...

во время игры некому было...

Кстати, а почему казнили только гуля?

[Ларош]

Васантасена тут причем? Не она ж рулит на самом деле .

[Ohis Rains IV]

Многоуважаемый Ghastly Grinner, кто Вам сказал, что то, что я говорю или пишу здесь должно быть причём?

Эти психи НЕПРЕДСКАЗУЕМЫ. Кто может поручится за то, что им не взбредет голову нарушать Традиции, что они как те двое, вдруг, не захотят кого-нибудь убить?

Кто бы говорил...

А теперь объясните, пожалуйста, какая польза от Бруджа-пацифиста?

А какая польза от Бруджа-непацифиста?

И это спрашивают меня, которая пострадала от их треклятой Дисциплины? Это издевательство?

ДА!!!(шутка)Учите Obeah. Шерше ля Салюбри, как говорится...(тоже шутка)

Сообщение отредактировал Ohis Rains IV - Четверг, 17-oe Мая 2007, 14:01

[Ларош]

Салюбри же вне закона .

[Ohis Rains IV]

Эх, все время забываю , здесь же все такие правильные, следуют букве закона...

Сообщение отредактировал Ohis Rains IV - Пятница, 18-oe Мая 2007, 17:49

[Ларош]

Буква Закона - это то, благодаря чему мы все еще не под солнцем, собрат. Помни уроки прошлого.

[Ohis Rains IV]

Да, и я всё чаще замечаю что это буква Х. (хэ - для тех кто не понял).

Хм, интересная вещь. Если все мы не под солнцем, значит мы над солнцем, фактически на большой сковородке, котрая жарит всех снизу, КАКОЙ УЖАС.... Я схожу с ума.

Зачем понить прошлое, если ты сам!

Сообщение отредактировал Ohis Rains IV - Пятница, 18-oe Мая 2007, 22:12

[Ларош]

Как такие Малкавиан выживают? Я только диву даюсь, ага . Один неосторожный френзи и...

[Ohis Rains IV]

Как такие Малкавиан выживают? Я только диву даюсь, ага . Один неосторожный френзи и...

Так же как и все остальные Малкавиан.

Зря Вы только диву даётесь - давайтесь ещё кому-нибудь...

Френзи... Френзи - это маленький красненький шепелявый дракончик стреляющий по толпе из бамбуковой пушки.

[M-key]

Для всех

Я создал новую тему, посвященную продолжению игры "Танцы в Темноте: Тур Второй". Давайте все обсуждение продолжения перенесем туда.


Для Лешего

Все замечания по игре принимаются как объективные и ценные. Буду думать, что с этим делать.
Когда наконец можно будет увидеть правила, по которым вы играли в Минске? Сколько уже можно блуждать в темноте, натыкаясь на одни и те же углы и наступая на одни и те же грабли?
Или вы боитесь, что ваши разработки будут использовать в коммерческих целях?

[Arenor]

Когда наконец можно будет увидеть правила, по которым вы играли в Минске?

Несложно сказать.
Правила, по которым мы играли в Минске, лежат в свободном доступе на этом форуме, в теме Minsk by Night (уже несколько лет).
Однако, боюсь, что они не подойдут вам в силу огромных различий в подходах к игре.

Сообщение отредактировал Arenor - Воскресенье, 20-oe Мая 2007, 13:09

[Ларош]

Касательно блуждания в темноте - так мы с вами в одной темноте блуждаем. Никто не знает, как отыграть Шчупальце Тьмы или две точки в Селерити .

Что касается замечаний, то я сам же вашу беду руками разведу. Всего-то и нужно, что заставить игроков книжки читать. Ну хотя бы по-русски, но внимательно.
Что же касается войны и законов, нужно просто пообещать игрокам, как плохо им будет, если они что-то подобное начнут. Обычно работает.

[M-key]

Для Arenor'а

Меня не интересуют тонкости подхода, меня интересуют вопросы моделирования. Да и вообще, может ваш подход мне больше понравится? Если найду, то почитаю непременно.

Для Лешего

Книжки читать это хорошо. Если б еще вложить в чужие головы, что сам понял при прочтении. Это, согласитесь, сложнее чем дать ссылку на рулбук.

[Ларош]

Нечего там понимать, там все прозрачно написано и примеры приведены . "Понимание", как мне кажется, требуется уже только на том уровне, когда нужно мыслить путем интеграции начитанного материала и спекуляций типа "Этот момент в каноне не раскрыт. Полагаю, наиболее верно логике мира повернуть ситуацию вот так".

[Leanora]

Леш, проблема в том, что рулбуки, как и законы можно трактовать по разному и там есть некоторые крупные дыры и пртиворечия. Я уже не говорю, что Мир Тьмы потому пользуется популярностью, что он, как бы сказать, субъективен, каждый может найти там что-то своё. И взгляд на Мир Тьмы в целом или отдельные его аспекты у человека, который фанатеет по Шабашу будет резко отличаться от взглядов идейного Камарильца. Кто-то видит трагичность, кто-то ищет готику, а кто-то хоррор - и следовательно эти люди будут искать от игры и ждать разных вещей.

ИМХО

[M-key]

Нечего там понимать, там все прозрачно написано и примеры приведены . "Понимание", как мне кажется, требуется уже только на том уровне, когда нужно мыслить путем интеграции начитанного материала и спекуляций типа "Этот момент в каноне не раскрыт. Полагаю, наиболее верно логике мира повернуть ситуацию вот так".

Не согласен.
Начнем хотя бы с Традиций Камарильи. Они на столько абстрактны, что считать их сводом законов просто нелепо. Кажды, кто считает себя старшим вампиром (не принцем, а просто старшим) может считать, что Традиции говорят о нем. И использовать всю их полноту. Так чего там еще прозрачного?

[Arenor]

Вы это говорите до или после прочтения Гайд ту зе Камарилла?
Если после, то что именно остается туманным для вас в понимании Традиций?
Вас смущает, что любое толкование Традиции осуществляется Принцем?

[Ларош]

Спрашиваете - отвечаем.

"там есть некоторые крупные дыры и пртиворечия"
Пальцем покажи, а?

"взгляд на Мир Тьмы в целом или отдельные его аспекты у человека, который фанатеет по Шабашу будет резко отличаться от взглядов идейного Камарильца"
Взгляд должен различаться у персонажа. А вот игрок должен представлять себе более-менее объективную картинку, которую он сформирует путем чтения более-менее приличного количества сапплементарной литературы.

Жанр безусловно субъективен. А вот формальная организация мира вполне себе объективна и на большинство каверзных вопросов имеются официальные ответы. Иногда идиотские, да. Но что делать?

[Leanora]

Ну, например, тот же кроссовер. С созданием Путей: они прописывают, что некоторые пути были созданы конкретным вампиром, но систему создания Пути не прописывают и, насколько я поняла, игрок обязан не придумывать что-то свою, а использовать уже имеющиеся и прописанные. Или тот же пробел с кланам Антитрибу в некоторых кланбуках прописано, в других игнорируют, те же Вентру антитрибу, покая мне Эренор, не подсказал влезть на форум Белых Волков, я не знала, что конкретно из кланбука Вентру брать для антитрибу в каком качестве и как оно изменяется в проецировании на Шабаш. Приходилось или востанавливать по обрывкам информации, или спрашивать, или пользоваться логикой и тем, что уже известно

"Взгляд должен различаться у персонажа. А вот игрок должен представлять себе более-менее объективную картинку, которую он сформирует путем чтения более-менее приличного количества сапплементарной литературы."
Я, конечно, еще не спец, но н-ное количество литературы прочитала. Для некоторых тот же Шабаш - неиграбелен, особенно, что касается городских игр, для других - очень даже.

"Но что делать?"
Извечный риторический вопрос... Можно, конечно, на них плюнуть и руководствоваться собственной логикой.


Сообщение отредактировал Leanora - Четверг, 24-oe Мая 2007, 11:11

[Ларош]

Механика большей части опорных книг не предполагает игру на персонажа, способного создать собственный путь. Я, конечно, поищу официальные правила по созданию путей, но оно вам надо?
Это, кстати, ни шиша не кроссовер.

Про Шабаш: я еще раз повторюсь, что Шабаш - а, неиграбелен для городских игр. И приведу цитатку в подтверждение своей позиции:

Fun and Games

Sabbat vampires lead tense unlives, sworn to eternal righteous duty against the Camarilla and Antediluvians in the Great Jyhad. Not every night sees the hunt of an elder or the siege of a city, however, and the Sabbat has adopted numerous bloody "sports" with which to pass the time on nights when they have no active sect responsibilities to address.

As a whole, the elder body of the Sabbat looks down on these "games," seeing them as vulgar and senseless. The elders admit, however, that fun and games keep the footsoldiers of the sect in fine fighting order. Indeed, when an elder thinks the sect at large isn't looking, she may be known to engage in a few herself.

The Races - A game in which sect members steal any car they can find (police cruisers, delivery vehicles, private cars) and take them out on the streets or highways. Invariably, the races involve accidents, crashes, police pursuit and other opportunities for the Cainites to kill mortals and sometimes feed after the fact.

Drive-By - The vampires literally perform drive-by shootings against other vampires (preferably Camarilla, but rival packs of Sabbat will do). These drive-bys rarely kill the other vampires, but mortals often get in the way and it's great fun to see the people supposedly killed get up and crawl to recuperate. This is one of the key Masquerade-breaking tactics employed by the Sabbat during sieges of other cities.

Football - Just like it sounds, football with the Sabbat tends to be a bit rough. Normally, packs simply go to a park or other recreation site and challenge a group of mortals to a game of football. Of course, blood-frenzied vampires with Celerity and Potence aren't always the best opponents, and the Sabbat rarely play fair, so the games usually result in broken necks and legs for the mortals, who are just as likely to meet their deaths when the vampires "juice up" after the game.

Trick or Treat? - It need not be Halloween for the Sabbat to play this game. Trick or Treat usually takes a violent turn as the homes the Sabbat visits are rarely prepared to offer "treats" during the middle of the summer. Instead, the vampires may take their own treats, (killing the residents and drinking their blood), or they may practice a trick, such as boarding up the house and setting it on fire with the residents still inside.

Human Gladiators - A true bloodsport, this game involves capturing two or more mortals, hyping them up on speed or PCP and turning them loose on each other. The survivor, it is explained, may keep his life (which may or may not be true), and to make things interesting for the Sabbat, they often give the competitors makeshift weapons such as chains, broken bottles, broken-off broom handles and other implements that take a long time to kill their victims but still hurt like hell. Some Sabbat eschew this game, since it is more of a spectator sport than an actual vampiric endeavor.

These are just a few of the pastimes in which the Sabbat engages. Some packs prefer games of their own invention, and it is considered the height of Sabbat pack chic to create a game that others adopt.