Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Fight Club
IC-Oddish
post Среда, 17-oe Января 2007, 15:53
Сообщение #1


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



Есть концептуальное предложение.
Можно в рамках арены или отдельным ивентом (готов выступить организатором).
Провести турнир формата "Melbourn Fight Club"
Правила просты:
http://www.thelasombra.com/variants/melbourne_fight_club.htm
The rules of Fight Club [which you do NOT talk about] were as follows.

1: 60 card deck limit. [no shoes, no shirts]
2: 40 minute time limit. [if a fighter taps out/loses consciousness,
the fight is over]
3: Two player games. [one fight at a time, fellas]
4: Storyline crypts
5: No banned cards, but decks must be combat themed. Bitter
recriminations shall be cast at those who's decks are deemed as not in
the spirit of Fight Club.

По поводу combat themed:
Combat themed deck: A deck that revolves solely around combat as a
means to destroy one's opponent. No bleed cards, no votes excepting
those that directly relate to combat [Archon, Anathema, etc], no cards
that allow you to avoid combat [Secure haven, ghoul escort, etc] no
pure combat ends cards [majesty, earth meld].

It's all relative. Form of Mist or Shadow Body would be permissable if
used at advanced to escape a blocker and continue on with a rush
against a Famed vampire for example. Catatonic Fear might be
permissable because it deals damage. But if your deck wins by any
other means than destroying your opponent's vampires, then you're
pushing the envelope.

Largely, it's up to assembled group and judge to decide if a deck
isn't a Fight Club Deck.

The spirit of Fight Club: Combat, combat, and more combat.

Так же где-то встречалось предложение о наличии на столе изначально несбиваемого Tenshion in the Ranks.

как вам?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
2 страницы V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 19)
Дохлый ёжик
post Среда, 17-oe Января 2007, 21:25
Сообщение #2


Неофит
Group Icon
Приключенец



А что, прикольно.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kiran
post Среда, 17-oe Января 2007, 21:52
Сообщение #3


трям
Group Icon
Приключенец



иду
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Reijekhani
post Среда, 17-oe Января 2007, 22:40
Сообщение #4


тихая река
Group Icon
Приключенец



чумовая идейка
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Melidiadus
post Четверг, 18-oe Января 2007, 00:18
Сообщение #5


Маньяк и извращенец
Group Icon
Приключенец



Да уж...
Таки я когда-нибудь уговорю народ сыграть турнир по пайлу... rolleyes.gif
Идея, в принципе, достаточно интересная, но смущают ограничения касательно исключительно еомбатной тематики карт... Это что же, получается, что никакой поддержки я себе не могу позволить положить в колоду?...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Templar
post Четверг, 18-oe Января 2007, 04:05
Сообщение #6


Camarilla
Group Icon
Приключенец



Круто, только мне кажется, что если играть так стол на человек пять, было бы ещё круче.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Четверг, 18-oe Января 2007, 08:53
Сообщение #7


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(IC-Oddish @ Среда, 17th Январь 2007, 15:53 ) *

как вам?

Это жуткий бред! Весь смысл Арены заключается в том, что она:

1). Облегчает введение новичков в игру (опытный игрок берет новичка в команду и подсказывает ему, что делать)
2). Предоставляет отличную возможность для тестирования колод в жесткой обстановке (то есть, не в любительской игре "по фану"). Конечно, Арена упрощена по сравнению с турниром, но все-таки любая колода, выигравшая Арену, и на турнире что-нибудь сможет сделать.

Какой может быть смысл от насильственного ограничения состава колод? И кто будет определять, какие карты "соответствуют духу бойцовского клуба", а какие нет? Вот Blood Doll, например, соответствует? Или Sniper Rifle - это оружие истинного воина или труса, расстреливающего врагов на расстоянии? smile.gif
Одним словом: пользы от такого формата никакой. Вообще никакой, потому что он совершенно не соответствует реальности. А в реальности боевым колодам приходится иметь дело и с другими типами колод, и нужно уметь с ними справляться.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Четверг, 18-oe Января 2007, 11:12
Сообщение #8


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



Цитата
Круто, только мне кажется, что если играть так стол на человек пять, было бы ещё круче.

давай сначала так попробуем.

Melidiadus
Я полагаю что например в Аннеке и Majesty нормально ложатся, если они дополняются Psyche конечно.
Или что ты имеешь ввиду под картами поддержки?

Ector
а от этой картины какая польза?
ОК, ты меня убедил, в рамки арены это не вписывается.
О пользе никто и не говорит. Исключительно о фане. smile.gif
Уточню.
О бессмысленном веселом времяпрепровождении.

To All следите за инфой.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Четверг, 18-oe Января 2007, 13:57
Сообщение #9


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(IC-Oddish @ Четверг, 18th Январь 2007, 11:12 ) *

О бессмысленном веселом времяпрепровождении.

Для "бессмысленного веселого времяпрепровождения" тут требуется слишком большая подготовка. И потом, игра НЕ РАССЧИТАНА на такой формат, так что против Ротшрека, например, надежно могут спасаться только Акунанзе smile.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Четверг, 18-oe Января 2007, 15:26
Сообщение #10


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



Цитата(Ector @ Четверг, 18th Январь 2007, 13:57 ) *

Для "бессмысленного веселого времяпрепровождения" тут требуется слишком большая подготовка.

Ок. Для вдумчивого и серьезного выяснения "какая-комбатная-стратегия-лучше" или "кто-тут-самый-сильный". Так пойдет?

Цитата
И потом, игра НЕ РАССЧИТАНА на такой формат, так что против Ротшрека, например, надежно могут спасаться только Акунанзе

любой у кого есть Protean может выучить Abombwe практически бесплатно. Про лайбонов так я вообще молчу smile.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Templar
post Четверг, 18-oe Января 2007, 18:57
Сообщение #11


Camarilla
Group Icon
Приключенец



По моему, арена ещё больший бред, поэтому предлагаю вместо неё. А ещё то, что от Рошрека трудно спасаться, тоже бред. А то, что арена обеспечивает игру не по фану, вообще полнейшая бредятина, потому что это зависит не от формата игры, а от желаний игроков.

Сообщение отредактировал Templar - Четверг, 18-oe Января 2007, 18:58
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
MAZ
post Четверг, 18-oe Января 2007, 19:27
Сообщение #12


Monsters We Are!!!
Group Icon
Приключенец



Цитата(Melidiadus @ Четверг, 18th Январь 2007, 00:18 ) *

Таки я когда-нибудь уговорю народ сыграть турнир по пайлу... rolleyes.gif

Буду присутствовать при любых обстоятельствах smile.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Пятница, 19-oe Января 2007, 10:20
Сообщение #13


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(IC-Oddish @ Четверг, 18th Январь 2007, 15:26 ) *

Ок. Для вдумчивого и серьезного выяснения "какая-комбатная-стратегия-лучше" или "кто-тут-самый-сильный". Так пойдет?

Не пойдет. Потому что глупо "меряться пиписьками" (миль пардон) в нереальной ситуации, если в реальной ситуации и колоды будут другими, и обстановка будет другой. Это напоминает "битву малышей в песочнице".
Кстати, под "слишком большой подготовкой" я понимаю не только создание колод, но и "запрещение" тех или иных карт, чтобы метагейм оставался хоть более-менее разнообразным. И заниматься этим придется именно тебе, судя по всему.

Цитата

любой у кого есть Protean может выучить Abombwe практически бесплатно. Про лайбонов так я вообще молчу smile.gif

Ну и что это дает? Сколько карт Abombwe ты положишь в колоду, если эту дисциплину тебе еще надо выучить? И сколько skill-мастеров?

Одним словом, лучших "бойцов" я могу назвать хоть прямо сейчас smile.gif:

1). Цимиши с Ротшреками, Вар Гулями и Амарантами.
2). Тарик Сьедает Мир (aggravated weapons + amaranth)
3). Гангрелы/Акунанзе с превентами и аггравэйтами.

Интерес от реальной игры равен нулю - побеждает тот, кому пришли нужные карты в нужное время. Не верите - можете попробовать.

Цитата(Templar @ Четверг, 18th Январь 2007, 18:57 ) *

По моему, арена ещё больший бред, поэтому предлагаю вместо неё. А ещё то, что от Рошрека трудно спасаться, тоже бред.

Не волнуйтесь, пациент, все хорошо... smile.gif
Чтобы подобные высказывания воспринимались серьезно, их нужно серьезно обосновать. Я достаточно четко обосновал, что дает Арена, а про Ротшрек мне и объяснять ничего не надо - все его и так прекрасно знают.
Цитата

А то, что арена обеспечивает игру не по фану, вообще полнейшая бредятина, потому что это зависит не от формата игры, а от желаний игроков.

Команда, попытавшаяся сыграть в Арену "по фану" - неизбежно проиграет. И если это соответствует "желаниям игроков" - милости просим smile.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Пятница, 19-oe Января 2007, 11:54
Сообщение #14


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



Цитата(Ector @ Пятница, 19th Январь 2007, 10:20 ) *

Не пойдет. Потому что глупо "меряться пиписьками" (миль пардон) в нереальной ситуации, если в реальной ситуации и колоды будут другими, и обстановка будет другой. Это напоминает "битву малышей в песочнице".

Глупо по сравнению с чем? С перекладыванием картона из одной кучки в другую? smile.gif

Цитата(Ector @ Пятница, 19th Январь 2007, 10:20 ) *

Кстати, под "слишком большой подготовкой" я понимаю не только создание колод, но и "запрещение" тех или иных карт, чтобы метагейм оставался хоть более-менее разнообразным. И заниматься этим придется именно тебе, судя по всему.

Вопросов нет.

Цитата

Ну и что это дает? Сколько карт Abombwe ты положишь в колоду, если эту дисциплину тебе еще надо выучить? И сколько skill-мастеров?

30/30 конечно, чтобы сразу пришло. smile.gif

Цитата
Интерес от реальной игры равен нулю - побеждает тот, кому пришли нужные карты в нужное время. Не верите - можете попробовать.

Обязательно попробуем.

Цитата
Команда, попытавшаяся сыграть в Арену "по фану" - неизбежно проиграет. И если это соответствует "желаниям игроков" - милости просим smile.gif

это ничего что мы с Вадиком выиграли?

Сообщение отредактировал IC-Oddish - Пятница, 19-oe Января 2007, 11:55
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Пятница, 19-oe Января 2007, 13:57
Сообщение #15


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(IC-Oddish @ Пятница, 19th Январь 2007, 11:54 ) *

Глупо по сравнению с чем? С перекладыванием картона из одной кучки в другую? smile.gif

Глупо по сравнению с нормальной игрой, или хотя бы с подготовкой к нормальной игре. И даже с игрой "по фану" по обычным правилам игры, но без учета турнирных правил. Примерно так же глупо, как играть в шахматы одними пешками smile.gif
Подумайте, ведь десятки людей, более умных, чем я или вы, потратили долгие годы на то, чтобы отбалансировать игру. А вы теперь возьмете какое-то подмножество игры - и будете балансировать его сами. Лично я уверен, что вам надоест задолго до того, как вы достигнете приличного баланса smile.gif

Цитата

Обязательно попробуем.

Рекомендую сразу забаннить Superior Mettle smile.gif Явно поломанная карта в вашем формате smile.gif

Цитата

это ничего что мы с Вадиком выиграли?

А вы собрали хорошие колоды и играли строго на победу! И не надо мне тут доказывать, что это было "чисто по фану". Я и сам прекрасно знаю, что и от качественной игры хорошей колодой можно получать фан. Только для этого требуются мозги и усилия, и именно поэтому те, у кого этого не хватает, противопоставляют "фан" серьезной игре.
Увы, когда я общаюсь с такими людьми, мне поневоле приходится переходить на их язык, на котором "фаном" считается идиотское поведение "как в голову стукнет", а не игра на победу. Мой предыдущий пост следует понимать именно в таком контексте.

Сообщение отредактировал Ector - Пятница, 19-oe Января 2007, 14:26
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Пятница, 19-oe Января 2007, 14:42
Сообщение #16


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



Цитата(Ector @ Пятница, 19th Январь 2007, 13:57 ) *

Рекомендую сразу забаннить Superior Mettle smile.gif Явно поломанная карта в вашем формате smile.gif

Ок. Спасибо за совет, еще что-нибудь?

Цитата

А вы собрали хорошие колоды и играли строго на победу!

Странно не правда ли?

Цитата

И не надо мне тут доказывать, что это было "чисто по фану". Я и сам прекрасно знаю, что и от качественной игры хорошей колодой можно получать фан. Только для этого требуются мозги и усилия, и именно поэтому те, у кого этого не хватает, противопоставляют "фан" серьезной игре.
Увы, когда я общаюсь с такими людьми, мне поневоле приходится переходить на их язык, на котором "фаном" считается идиотское поведение "как в голову стукнет", а не игра на победу. Мой предыдущий пост следует понимать именно в таком контексте.

Еще раз. Просто чтобы уточнить. Что означает фраза:
Цитата
Команда, попытавшаяся сыграть в Арену "по фану" - неизбежно проиграет.


One more question.
Не хочешь собственно не играй.
Не понравится людям не будем больше такого играть. Какие проблемы?
Чего заранее то нервничать?

And
Just don't try to teach me what I want or like to play, ok?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Master
post Пятница, 19-oe Января 2007, 14:48
Сообщение #17


Engineer
Group Icon
Приключенец



И снова схлестнулись в жестокой битве силы бобра и силы осла biggrin.gif
По мне так что Арена, что Fight club - хрень, есть нормальные правила, по которым можно нормально играть. Все остальное: хочешь играй по измененным правилам, хочешь не играй. Полная свобода выбора
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
MAZ
post Пятница, 19-oe Января 2007, 16:07
Сообщение #18


Monsters We Are!!!
Group Icon
Приключенец



Нет, я конечно не играл ни в то ни в другое, но по-моему teamplay 2x2 должна оказаться очень интересной.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Melidiadus
post Пятница, 19-oe Января 2007, 16:56
Сообщение #19


Маньяк и извращенец
Group Icon
Приключенец



2 Ector

И чем же Superior Mettle так крут в этом формате?...
Али тавматургию уже отменили?...

2 IC-Oddish

Ну вот та же Majesty в приведенных правилах четко забанена... Или мы будем играть по принципу "главное, чтобы общий смысл колоды сводился к комбату, а чего в него положено, уже не важно"?...
Кстати вот сравнил два пункта правил, и что-то у меня ощущение, что они друг другу чутка противоречат...

Цитата
5: No banned cards, but decks must be combat themed. Bitter
recriminations shall be cast at those who's decks are deemed as not in
the spirit of Fight Club.


Цитата
No bleed cards, no votes excepting
those that directly relate to combat [Archon, Anathema, etc], no cards
that allow you to avoid combat [Secure haven, ghoul escort, etc] no
pure combat ends cards [majesty, earth meld].


Ну ясно, что Kindred Spirits или Kine Resources Contested в колодах, собранных по этому принципу нафиг не сдались... А как быть, например, с Consanguineous Boon, который может просто служить средством генерации пула для вывода большего числа вампиров, компенсации стоимости эквипов/союзников, как быть с Banishment, которым можно "убирать" мешающего вампира с целью открыть доступ к более уязвимым миньонам?... Как быть с Praxis'ами, почему бы не сделать неплохого комбатного вампира принцем, для придания ему дополнительных комбатных возможностей?... Тот же Govern - он не только средство блида, но и очень хорошее средство акселерации... В конце концов колода может быть построена на изначально небоевом вампире, призывающем весьма боевых союзников или обвешивающимся оружием - такому вампиру вполне могут в начальной стадии понадобиться средства защиты...

Сообщение отредактировал Melidiadus - Пятница, 19-oe Января 2007, 16:57
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Пятница, 19-oe Января 2007, 17:07
Сообщение #20


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



Цитата
Или мы будем играть по принципу "главное, чтобы общий смысл колоды сводился к комбату, а чего в него положено, уже не важно"?...

я предполагаю да, если кто-то не предложит более четкой формулировки.

Цитата
Кстати вот сравнил два пункта правил, и что-то у меня ощущение, что они друг другу чутка противоречат...

правило из приведенных цитат только первое.

Давайте попробуем руководствоваться
"The spirit of Fight Club: Combat, combat, and more combat.".
Ввести дополнительные ограничения всегда успеем.
к тому же на 60 карт много суппорта не положишь.

Кстати если не секрет, какие дополнительные комбатные возможности дает Praxis?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страницы V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Пт 22 Сен 2017 06:29