Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Axis & Allies, Miniatures
Pirrogen
post Среда, 1-oe Ноября 2006, 07:33
Сообщение #1


Адепт
Group Icon
Приключенец



Вроде бы на медиакрафте промелькнули стартера A&A миниатюр. Кто что слышал и видел по этому поводу? (не сравнивать с настолкой!)
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
3 страницы V  1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 19)
Ector
post Среда, 1-oe Ноября 2006, 08:45
Сообщение #2


The Judge
Group Icon
Модератор



Вот здесь можно скачать правила.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Pirrogen
post Пятница, 26-oe Октября 2007, 20:14
Сообщение #3


Адепт
Group Icon
Приключенец



есть ли у кого-нибудь желание заняться A&A миниатюрами? там в частности вышел прикольный сет War at Sea с миньками кораблей. может кому интересно?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morgul Angmarsky
post Вторник, 14-oe Октября 2008, 10:45
Сообщение #4


Der Kronwerkische Klubfuehrer
Group Icon
Модератор



На "Кронверке" теперь можно постоянно найти несколько игроков в Axis & Allies Miniatures. Пока в сухопутную версию, но не исключено, что и в кораблики поиграем.

Лично я играю за немцев, кстати. Самая сложная для сбора армия, но мы не боимся трудных путей. Готовьтесь, по ваши души идет Jagdpanther! tongue.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arthur de Gorn
post Вторник, 14-oe Октября 2008, 14:25
Сообщение #5


Легенда
Group Icon
Приключенец



Игра на гексагональных картах?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Вторник, 14-oe Октября 2008, 14:51
Сообщение #6


The Judge
Group Icon
Модератор



До сих пор я не распространялся об этой игре, поскольку не люблю ругать игры, но похоже, что это чудо добралось и до нас.

Сухопутный вариант
-------------------------
Возникает впечатление, что игра сделана в эпоху холодной войны. Ни капли не преувеличиваю. Чья армия была самой сильной на суше - думаете, наша? Ничего подобного, американцы! Их "Шерманы" вообще творят чудеса, могут все, и т.д. и т.п. Могу еще поверить, что они были сильнее всех в воздухе и на море, но уж на суше могли очень и очень мало. Думаете, Гитлер по дури напал именно на них в Арденнах? Просто на русских с теми силами, что у него были, нападать было уже бессмысленно, а штатникам неплохо дали...
Отлично, ну а какая армия вторая после америкашек? Разумеется, немцы: должны ж у бравых американских супер-героев быть серьезные враги! "Тигр" - вообще амба, любой бронетранспортер может столько, что просто непонятно, как они вообще проиграли? smile.gif
А как же русские? Да они в этой войне вообще ничего серьезного не сделали, только сдерживали врага, пока доблестные штатники не высадились в Нормандии. Издеваются над русскими просто безбожно: например, КВ-1 доступен с 1942г, хотя прекрасно известно, что он участвовал в Финской войне 1940. Русский офицер называется комиссаром (!) и повышает мораль своей пехоты, понемногу уничтожая ее (за это вообще пристрелил бы гадов!) Русская кавалерия - это, разумеется, "казаки". Удивительно, и как еще гусаров там нет? smile.gif
Короче, там игроки создали комитет для исторического моделирования, чтобы переделать параметры войск в соответствии с историей! Уже сам факт говорит о том, что игра имеет очень мало отношения к реальности...
На все это накладываются проблемы с доставанием миниатюр. Игра штатовская, а на наших игроков они ложили с прибором - поэтому, например, T-34 (чемпион по количеству произведенных единиц) у них "редкий". Правильно, какой же Джон или Сэм захочет играть за русских?
Честно говоря, подобные трюки вызывают только отвращение. Уж через 60 лет-то можно наконец перестать извращать историю, когда делаешь игру для детей?

Морской вариант
--------------------
Описанной выше проблемы не возникает, поскольку американцы и в самом деле были сильнее всех на море. Что позволяет нормально оценивать силы. Увы, реалистичных морских сражений все равно не получится, поскольку нет скрытности кораблей - а ведь во Второй Мировой самое главное было найти или вовремя заметить врага.
Пока выпущено всего 2 сета, причем первый сет уже раскуплен, и достать его практически невозможно sad.gif В морской, может быть, я бы и попробовал поиграть... и даже есть шанс, что закажу. Но в любом случае игра не отличается разнообразием стратегий... Мехварриор намного лучше smile.gif

Сообщение отредактировал Ector - Вторник, 14-oe Октября 2008, 15:20
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morgul Angmarsky
post Вторник, 14-oe Октября 2008, 15:48
Сообщение #7


Der Kronwerkische Klubfuehrer
Group Icon
Модератор



Цитата(Ector @ Вторник, 14th Октябрь 2008, 15:51 ) *

До сих пор я не распространялся об этой игре, поскольку не люблю ругать игры, но похоже, что это чудо добралось и до нас.

Сухопутный вариант
-------------------------
Возникает впечатление, что игра сделана в эпоху холодной войны. Ни капли не преувеличиваю. Чья армия была самой сильной на суше - думаете, наша? Ничего подобного, американцы! Их "Шерманы" вообще творят чудеса, могут все, и т.д. и т.п. Могу еще поверить, что они были сильнее всех в воздухе и на море, но уж на суше могли очень и очень мало. Думаете, Гитлер по дури напал именно на них в Арденнах? Просто на русских с теми силами, что у него были, нападать было уже бессмысленно, а штатникам неплохо дали...
Отлично, ну а какая армия вторая после америкашек? Разумеется, немцы: должны ж у бравых американских супер-героев быть серьезные враги! "Тигр" - вообще амба, любой бронетранспортер может столько, что просто непонятно, как они вообще проиграли? smile.gif
А как же русские? Да они в этой войне вообще ничего серьезного не сделали, только сдерживали врага, пока доблестные штатники не высадились в Нормандии. Издеваются над русскими просто безбожно: например, КВ-1 доступен с 1942г, хотя прекрасно известно, что он участвовал в Финской войне 1940. Русский офицер называется комиссаром (!) и повышает мораль своей пехоты, понемногу уничтожая ее (за это вообще пристрелил бы гадов!) Русская кавалерия - это, разумеется, "казаки". Удивительно, и как еще гусаров там нет? smile.gif
Короче, там игроки создали комитет для исторического моделирования, чтобы переделать параметры войск в соответствии с историей! Уже сам факт говорит о том, что игра имеет очень мало отношения к реальности...
На все это накладываются проблемы с доставанием миниатюр. Игра штатовская, а на наших игроков они ложили с прибором - поэтому, например, T-34 (чемпион по количеству произведенных единиц) у них "редкий". Правильно, какой же Джон или Сэм захочет играть за русских?
Честно говоря, подобные трюки вызывают только отвращение. Уж через 60 лет-то можно наконец перестать извращать историю, когда делаешь игру для детей?

Ну, что ж, по пунктам:
1. "Шерманы" вообще творят чудеса, могут все, и т.д. и т.п." - Ага. Могут настолько "все", что не обладают никакими специальными способностями. И пусть они стоят дешевле Т-34, но появляются на год позже. В противостоянии бронетехники с бронетехникой у 34-ки явно больше шансов за счет чуть лучшего шанса попадания на дальней дистанции плюс Superior Armor 2 (благодаря которой повредить советский танк дважды за выстрел сложнее). А ведь Т-34 еще и пехоту может на броне перевозить...
2. "Тигр" - вообще амба" - Эта самая "амба" стоит 56 очков (обычно армия набирается на 100), и два "КВ-1" при суммарной стоимости в 64 разделывают ее под орех.
3. "любой бронетранспортер может столько, что просто непонятно, как они вообще проиграли?" - Вот! Сразу видно неигравшего человека. Тот самый "любой бронетраспортер" имеет обычно 2 брони и при пробросе попадания на четырех кубиках моментально откидывает копыта. Тогда как простая пехота при четырех попаданиях только получает Disrupted counter (то есть может и дальше сражаться, пусть чуть похуже). Я уже не говорю про слабенькие характеристики подавляющего большинства "любых бронетранспортеров".
4. "Издеваются над русскими просто безбожно: например, КВ-1 доступен с 1942г" - тебя обманули. С 1941, то есть как раз тогда, когда он стал массово поступать в войска.
5. "Русский офицер называется комиссаром (!) и повышает мораль своей пехоты, понемногу уничтожая ее (за это вообще пристрелил бы гадов!)" - Ничего подобного. Читайте внимательно характеристики, русский комиссар снимает с соседних своих раненых солдат пенальти на атаку. Что есть хорошо.
6. "Русская кавалерия - это, разумеется, "казаки". Удивительно, и как еще гусаров там нет?" - Без комментариев. Тебе хотя бы сюда.
7. "На все это накладываются проблемы с доставанием миниатюр. Игра штатовская, а на наших игроков они ложили с прибором - поэтому, например, T-34 (чемпион по количеству произведенных единиц) у них "редкий"." - Читал, долго думал и удивлялся. Т-34, к твоему сведению, включен в стартовый набор. А вот обижены как раз немцы, которым в том же стартере дают Pz-III, жалкий и немощный и против Т-34, и против "Шерманов".

Итог - абсолютно некорректная и поверхностная характеристика хорошей игры. Кстати, вообще считается, что сторон две - Союзники и Ось. Так вот - Ось пока смотрится послабее.

2Arthur de Gorn

Да, на гексагональных картах. Приходи - научим, поиграем, может, даже, и втянем. Получилось неплохо, единственная проблема - у нас пока нету столько миниатюр, сколько надо для нормальных армий. Но это со временем исправим.smile.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Вторник, 14-oe Октября 2008, 15:50
Сообщение #8


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



Arthur de Gorn
на гексагональных.

Ector
к чему твой пост?
интересующиеся сами могут составить мнение об игре.
инфрмация в свободном доступе.
не хочешь не играй, никто не заставляет.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Romena
post Среда, 15-oe Октября 2008, 09:59
Сообщение #9


Я не верю в сотворчество, я верю в тоталитарные методы
Group Icon
Приключенец



Также отмечусь.

Заранее оговорюсь, что играл несколько раз с использованием весьма ограниченного набора миниатюр, поэтому полного впечатления пока нет. Примерно в субботу, мб, потестим с Володей проксями и сообщим более точные впеатления.

Из текущего момента: есть только две армии: СССР и США. В более-менее базовой комплектации немцам ловить нечего.
Из отмеченных Эктором особенностей "вражеской пропоганды".
1) Они действительно где-то есть.
2) В среднем американские и, кажется, (британские) танки действительно сделаны "сильнее" - имеют большие параметры атаки.
3) Советские танки при этом имеют заметно большие показатели брони, в ом числе за счет спецспособностей (superior armor и duble armor).

Вероятно, в данном случае имеет место жертвоприношение Великому Балансу.
Эмпирическая заметка: как правило у Шермана против Т-34 в игре шансов нет. Вдвоем валят.

Пехота у всех в целом одинаковая - слабенькие пехотинцы и мощные пулеметчики. У немцов и Западных союхзников есть еще гранатометчики, но это на любителя.
Ценность командиров сомнительна, большинство их спецспособностей трудноприменимо. Единственная однозначно ценная - Инициатива. Здесь Комиссар проигрывает - имеет "+1" против "+2" у других. Указанный недостаток отсутсвует у "Командирского танка Т-34".

По конкретике

Цитата(Ector @ Вторник, 14th Октябрь 2008, 15:51 ) *

"Тигр" - вообще амба


Тоже самое можно сказать о ИС-2. У "западных" ничего сопоставимого нет. Недостаток таких юнитов в игре - высокая очковая цена и то, что они стреляют всегда по одной цели. Три "Шермана" или Т-34 по цене сапоставимы с одним "супертанком", но значительно эффективнее его.

Цитата(Ector @ Вторник, 14th Октябрь 2008, 15:51 ) *

любой бронетранспортер может столько, что просто непонятно, как они вообще проиграли? smile.gif


У западных союзников и особенно немцев бронетранспортеры обладают действительно неодекватно мощным оружие (с точки зрения реальности), теоретически они могут подбить (нанести 2 хита) танку уровня Т-III или Т-28 с близкой дистанции, чего в реальности очень не. Видимо опять жертвоприношении Балансу. В противном случае их ценнность в игре былабы еще более низкой, так как чаще всего они имеют параметр брани 2 (для сравнения у любой пехоты 4) и легко уничтожаются даже на дальней дистанции не только техникой и артиллерией, но и пулеметами, чего в реальности в общем-то не было.

Цитата(Ector @ Вторник, 14th Октябрь 2008, 15:51 ) *

например, КВ-1 доступен с 1942г, хотя прекрасно известно, что он участвовал в Финской войне 1940.


Неверно, с 1941

Цитата(Ector @ Вторник, 14th Октябрь 2008, 15:51 ) *

Русский офицер называется комиссаром (!) и повышает мораль своей пехоты, понемногу уничтожая ее (за это вообще пристрелил бы гадов!)


Нечто подобное действительно есть. Если я все правильно помню, камиссар убивает юнита, а в замен дает всем остальным соседним бонус атаки +1 (т.е. попадание на 3+). технически довольно ценное свойство (правда очень трудно вытащить камиссара и толпу пехоты на дистанцию эффективной стрельбы). В отношении морально-этических свойст крайне сомнтильно. Уже писал, что в целом советский комиссар слабее аналогов.
По поводу названия - "рюс экзотик".
Но комиссары на самом деле действительно были. В начале войны офицеров в КА не было. Были командиры.

Цитата(Ector @ Вторник, 14th Октябрь 2008, 15:51 ) *

Русская кавалерия - это, разумеется, "казаки". Удивительно, и как еще гусаров там нет? smile.gif


Гусаров в Красной армии не было. Перед войной было восстановлено Красное (червоное) казачество с соответсвующей атрибутикой. Казачьх частей было очень мало и к 1943 они были расформированы, причем в рабочем порядке без официальных заявлений (о причинах через личку). Наличие именно "казаков", а не обычной кавалерии опять-же "рюс экзотик", но формально не предерешься.

Цитата(Ector @ Вторник, 14th Октябрь 2008, 15:51 ) *

Короче, там игроки создали комитет для исторического моделирования, чтобы переделать параметры войск в соответствии с историей! Уже сам факт говорит о том, что игра имеет очень мало отношения к реальности...


Что, к сожалению, справедливо в отношении всех "исторических" игр. И это плохо.
(Здесь вновь надо вспомнить о страшной жертве Балансу)

Цитата(Ector @ Вторник, 14th Октябрь 2008, 15:51 ) *

На все это накладываются проблемы с доставанием миниатюр. Игра штатовская, а на наших игроков они ложили с прибором - поэтому, например, T-34 (чемпион по количеству произведенных единиц) у них "редкий". Правильно, какой же Джон или Сэм захочет играть за русских?


Из наличествующего на "Кронверке" создалось впечатление что проблемы у немцев. Из как я понимаю 2 стартеров + бустеры собираются вполне приличные советы и американцы, которые могут по немцам "переехать и незаметить".

Морской вариант не видел, проксить пока не планируется, но рассматривается.
Из увиденного на сайе создается впечатление что традиционно усилены немцы,что бы создать хотя бы иллюзию войны в Атлантике. В реальности англичане могли задавит Кригсмариен числом и не поморщитьтся, что и вызвало своеобразную немецкую тактику, в которую столкновение надводных кораблей не входило.
Как и вов сех настольных играх вопрос количественного превосходства союзников над осью в морсикх вооружениях не отражен.

Цитата(Ector @ Вторник, 14th Октябрь 2008, 15:51 ) *

Но в любом случае игра не отличается разнообразием стратегий... Мехварриор намного лучше smile.gif


Вопрос разнообразия стратегий будет теститься. Проблема видиться в характере карт (они маленькие и гаубицами хорощо простреливаются).

Вышесказанное не умаляет достоинств Mechwarrior, который действительно хорош.

Сообщение отредактировал Romena - Среда, 15-oe Октября 2008, 10:02
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Среда, 15-oe Октября 2008, 10:01
Сообщение #10


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(Morgul Angmarsky @ Вторник, 14th Октябрь 2008, 16:48 ) *

1. "Шерманы" вообще творят чудеса, могут все, и т.д. и т.п." - Ага. Могут настолько "все", что не обладают никакими специальными способностями. И пусть они стоят дешевле Т-34, но появляются на год позже. В противостоянии бронетехники с бронетехникой у 34-ки явно больше шансов за счет чуть лучшего шанса попадания на дальней дистанции плюс Superior Armor 2 (благодаря которой повредить советский танк дважды за выстрел сложнее). А ведь Т-34 еще и пехоту может на броне перевозить...

Это не мое мнение, это мнение игроков с американского форума игры. А уж они понимают намного больше, чем мы с тобой. Хотя и мы можем сравнить легко.
M4A1 Шерман стоит 21 пойнт, а T34/76 - 28. При этом у Шермана против пехоты 9/9/7, а у Т-34 7/7/6, против танков практически одинаково (13/11/9 против 13/11/10), только ЗАДНЯЯ защита у "тридцатьчетверки" лучше, Superior Armor 2 и может пехоту возить.
То есть, в целом оба танка примерно равны по критерию производительность/стоимость. А на самом деле первый "Шерман" против "тридцатьчетверки" был полное фуфло, и пулеметов там не было больше, а уж лобовая защита и вовсе ни в какое сравнение не шла. Это всякий школьник знает.
Я ж не говорю, что невозможно играть за другие фракции, кроме американцев - я говорю, что параметры войск совершенно не соответствуют действительности!

Цитата
2. "Тигр" - вообще амба" - Эта самая "амба" стоит 56 очков (обычно армия набирается на 100), и два "КВ-1" при суммарной стоимости в 64 разделывают ее под орех.

Если уж ты берешь два КВ на 64 пойнта, то справедливее сравнивать их с ветеранским Тигром за 65, а не с обычным за 56, правда?
У Тигра защита 7/6, атаки против танков 17/15/12, у КВ-1 защита 6/6, атаки 13/11/10.
Еще у КВ Hulking Mass (Ignore the first Damaged counter this unit receives each game), а у Тигра Crack Shot (+1 ко всем броскам), Superior Armor 2 (An attack must beat this unit's defense by 2 or more in order to score two hits against it) и Extended Range 10 (This unit's long range against Vehicles is 5-10 hexes.)
Что же мы имеем в столкновении? Во-первых, Тигр будет стрелять первым, и даже с 10 гексов один КВ будет минимум Disrupted с огромной вероятностью (выкинуть не менее шести 3+ на 12 кубах), а скорее всего и Hulking Mass пробьет (семь 3+ из 12). Что дальше? Накрытый КВ не может двигаться, то есть и стрелять тоже. На дальней дистанции второй КВ должен выкинуть не менее семи 4+ из 10, чтобы Тигр стал Disrupted, а для второго хита - не менее девяти! На средней же дистанции Тигр бросает 15 кубов против 11, так что вполне может выбросить и 12 раз 3+.
Короче говоря, в данной схватке я бы скорее поставил на "Тигра" smile.gif

Цитата
3. "любой бронетранспортер может столько, что просто непонятно, как они вообще проиграли?" - Вот! Сразу видно неигравшего человека. Тот самый "любой бронетраспортер" имеет обычно 2 брони и при пробросе попадания на четырех кубиках моментально откидывает копыта. Тогда как простая пехота при четырех попаданиях только получает Disrupted counter (то есть может и дальше сражаться, пусть чуть похуже). Я уже не говорю про слабенькие характеристики подавляющего большинства "любых бронетранспортеров".

По крайней мере у немцев ЕСТЬ эти бронетранспортеры. Русские, по мнению разработчиков, передвигаются исключительно пешком либо на броне танков. Если они, конечно, не казаки smile.gif
Кроме того, чего хотеть от SdKfz 251 за 6 пойнтов? Везет пехоту со скоростью 4 - уже хорошо.

Цитата
4. "Издеваются над русскими просто безбожно: например, КВ-1 доступен с 1942г" - тебя обманули. С 1941, то есть как раз тогда, когда он стал массово поступать в войска.

Для справки: я около месяца принимал участие в работе указанного выше комитета по историческому моделированию, так что не надо думать, что я в этой игре ничего не понимаю. В данном случае ошибаешься именно ты - см. описание КВ-1. Обрати внимание, что в статье на ИХ ЖЕ САЙТЕ четко указано, что в 1940 году было произведено 234 танка (что, например, сравнимо с количеством "Пантер", принявших участие в Курской битве), а на карте стоит 1942.

Цитата
Ничего подобного. Читайте внимательно характеристики, русский комиссар снимает с соседних своих раненых солдат пенальти на атаку. Что есть хорошо.

Это вы читайте внимательно A&A Minis FAQ:
“Bravery Enforcement - At the beginning of your assault phase, you can destroy a friendly Soldier adjacent to this unit. If you do, other friendly Soldiers adjacent to this unit get +1 on each attack die this phase.”
IMHO, все родственники комиссаров Советской Армии должны поехать в Штаты и набить разработчикам их бессовестные лица! angry.gif
А вообще из командиров у русских есть комиссар и "казачий капитан". Больше никаких командиров у них отродясь не бывало! Хорошо еще, что нет эскадронов на медведях с балалайками...

Цитата
6. "Русская кавалерия - это, разумеется, "казаки". Удивительно, и как еще гусаров там нет?" - Без комментариев. Тебе хотя бы сюда.

И ты туда же... Я не говорил, что в Красной Армии не было казаков. Но все-ж таки, не вся же красная кавалерия была казачьей - а в этой игре есть ТОЛЬКО казаки, и больше никакой кавалерии. Типичный взгляд невежественного американца: если русская конница - значит, казаки, кто ж еще?

Цитата
Читал, долго думал и удивлялся. Т-34, к твоему сведению, включен в стартовый набор. А вот обижены как раз немцы, которым в том же стартере дают Pz-III, жалкий и немощный и против Т-34, и против "Шерманов".

Я жутко счастлив, что Т-34 включили в стартовый набор. Вероятно, многочисленные жалобы игроков все-таки сделали свое дело.
А теперь посмотри список миниатюр советской армии. Во-первых, там всего 30 различных минек (и это после семи сетов). Во-вторых, из не-редкой бронетехники там есть только СУ-76М и Т-70. Вот и воюйте, дорогие товарищи smile.gif
Кстати, кто-нибудь мне объяснит, почему наш самый массовый самолет (Ил-2) вообще ОТСУТСТВУЕТ??? А есть только Ил-10, выходящий к 1945 году? И где вообще хотя бы один советский истребитель? Ах да, русские Иваны ж не могут делать такие сложные вещи, так что летали они только на том, что им поставлял по ленд-лизу добрый дядя Сэм! И как я мог это забыть? smile.gif

Цитата
Итог - абсолютно некорректная и поверхностная характеристика хорошей игры. Кстати, вообще считается, что сторон две - Союзники и Ось. Так вот - Ось пока смотрится послабее.

Итог очевиден каждому, кто умеет читать: игра может быть очень занимательной, и даже просто великолепной, но ко Второй Мировой она не имеет практически никакого отношения. На месте нашего правительства я бы ее вообще запретил как идеологическую диверсию: она принижает роль Советской Армии в войне и преувеличивает роль США.
Кстати говоря, они должны были выделить СССР в качестве отдельной стороны. Это англичане с американцами действовали сообща, а русские воевали преимущественно своим оружием и своими методами.

Цитата
к чему твой пост? не хочешь не играй, никто не заставляет.
А кто, по-твоему, у нас лучше всех разбирается в Collectible Miniature Games? smile.gif Если помнишь, я делал доклад по Мехварриору еще года три назад, когда у нас никаких CMG не было.
Разумеется, мне "по статусу положено" знать обо всех более-менее популярных играх этого жанра. Вот я и отвечаю на вопрос "Почему ж Эктор до сих пор об этой игре ничего не написал". Не потому, что не знал об игре - просто не считал ее достаточно хорошей для продвижения в наших условиях.

Цитата
интересующиеся сами могут составить мнение об игре. инфрмация в свободном доступе.
Это не так-то просто сделать. Даже параметры войск найти не очень просто, а уж понять, что они взяты "с потолка" - тем более.

Народ, эта игра отнюдь не дешевая (особенно учитывая редкость нужных миниатюр), но если договориться и принять Historical House Rules, выработанные комитетом по историческому моделированию, то может быть, и я поиграю smile.gif

Сообщение отредактировал Ector - Среда, 15-oe Октября 2008, 11:40
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morgul Angmarsky
post Среда, 15-oe Октября 2008, 13:33
Сообщение #11


Der Kronwerkische Klubfuehrer
Group Icon
Модератор



Ector

Так, долго расписывать не буду. Но ясно одно - два КВ-1 валят "Тигр" просто потому, что он стрелять будет только по одной цели. Они его тупо перебросают (много раз проверено в аналогичных ситуациях на практике). Про Т-34 тебе уже Romena рассказал, как у него дела в противостоянии с "Шерманами". В дальнейшие споры с тобой по поводу "какой юнит сильнее?" вступать не буду - просто потому что неинтересно спорить с теоретиком, который толком не играл. Собери армию, поиграй, тогда будем разговаривать.

По поводу комиссара и КВ-1. Ты ошибаешься. Просто потому, что не туда смотришь. Сейчас вышло обновленное издание карточек к юнитам, и способность комиссара отныне читается по-другому, а на карточке с КВ-1 написано "1941". Кстати, это не единственные исправления (распечатаю и принесу на клуб).

Цитата
По крайней мере у немцев ЕСТЬ эти бронетранспортеры. Русские, по мнению разработчиков, передвигаются исключительно пешком либо на броне танков.

Да, у русских такая фишка - передвижение на броне танков. У немцев с этим плохо, поэтому есть бронетранспортеры. Все просто и понятно. Кстати, у русских есть минимум один броневик (правда, без транспортировки) - BA-10M.

Цитата
А вообще из командиров у русских есть комиссар и "казачий капитан". Больше никаких командиров у них отродясь не бывало!

Сет North Africa 1940-1943, Т-34/76 Commander (8/60).

Цитата
просто не считал ее достаточно хорошей для продвижения в наших условиях.

Что ж, это твое мнение. Мое - строго противоположное, продвигать можно и нужно. Чем и займемся.

Romena
У меня Jagdpanther теперь есть. Так что кто кого "переедет и не заметит" - еще посмотрим.smile.gif

Всем
Желающим поиграть - ждем на "Кронверке". Можем даже устроить демонстрацию за счет наших миниатюр.wink.gif

Сообщение отредактировал Morgul Angmarsky - Среда, 15-oe Октября 2008, 13:40
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Среда, 15-oe Октября 2008, 14:17
Сообщение #12


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



Цитата

Разумеется, мне "по статусу положено" знать обо всех более-менее популярных играх этого жанра. Вот я и отвечаю на вопрос "Почему ж Эктор до сих пор об этой игре ничего не написал". Не потому, что не знал об игре - просто не считал ее достаточно хорошей для продвижения в наших условиях.

Где и кем был задан этот вопрос?

Цитата
Это не так-то просто сделать. Даже параметры войск найти не очень просто, а уж понять, что они взяты "с потолка" - тем более.

я верю в то что интересующиеся этой игрой способны думать самостоятельно.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Среда, 15-oe Октября 2008, 14:25
Сообщение #13


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(Morgul Angmarsky @ Среда, 15th Октябрь 2008, 14:33 ) *

...ясно одно - два КВ-1 валят "Тигр" просто потому, что он стрелять будет только по одной цели. Они его тупо перебросают (много раз проверено в аналогичных ситуациях на практике).
Только если немецкий командир прозевает их и подпустит слишком близко. Впрочем, если угодно, можем смоделировать этот бой живьем.

Цитата
В дальнейшие споры с тобой по поводу "какой юнит сильнее?" вступать не буду - просто потому что неинтересно спорить с теоретиком, который толком не играл. Собери армию, поиграй, тогда будем разговаривать.
Не хочешь - не спорь, оба останемся при своем мнении. Надеюсь, никто не посчитает меня отказавшимся от своего мнения только потому, что мне жаль времени и денег для твоего убеждения? smile.gif

Цитата
По поводу комиссара и КВ-1. Ты ошибаешься. Просто потому, что не туда смотришь. Сейчас вышло обновленное издание карточек к юнитам, и способность комиссара отныне читается по-другому, а на карточке с КВ-1 написано "1941". Кстати, это не единственные исправления (распечатаю и принесу на клуб).
Я смотрю базу на сайте разработчика игры - ссылка приведена. Если они что-то исправили, это приятно слышать, но хотелось бы получить ссылку на эти исправления, чтобы все могли об этом узнать без похода на "Кронверк".

Цитата
Кстати, у русских есть минимум один броневик (правда, без транспортировки) - BA-10M.
Теперь уже есть и транспортный грузовик - ЗИС-5 в той же "Северной Африке", хотя в базу этот сет еще не внесен.

Цитата
Сет North Africa 1940-1943, Т-34/76 Commander (8/60).
Угу, тоже в базу пока не попал sad.gif
Но тем не менее, в "Северной Африке" только 4 русских миньки (ни одного коммона), американских и английских по 10, а немцев - 20. Дискриминация Советов продолжается sad.gif

Цитата
Что ж, это твое мнение. Мое - строго противоположное, продвигать можно и нужно. Чем и займемся.
Желаю удачи. Мешать я не буду - в конце концов, это ж не такая плохая игра, как Берсерк smile.gif Но если кто-то спросит мое мнение - скрывать его тоже не буду.

Цитата
Желающим поиграть - ждем на "Кронверке". Можем даже устроить демонстрацию за счет наших миниатюр.wink.gif
Я однозначно желаю хотя бы посмотреть smile.gif Также очень интересует, где вы берете миньки и почем?

Кроме того, кто найдет линки на карты North Africa, а также обоих морских сетов - прошу выложить!

Цитата
Где и кем был задан этот вопрос?
Ну а как ты думаешь? Разные люди постоянно спрашивают, что я думаю о той или иной игре - в личной беседе, по аське, по форпочте. Представь себе, они хотят знать, действительно ли игра, в которую они собираются вложить время и деньги, стоит того. Форум в данном случае экономит им и мне много времени.
А те, кто "способен думать самостоятельно" - они ж все равно меня не послушают, что бы я ни написал smile.gif

Сообщение отредактировал Ector - Среда, 15-oe Октября 2008, 14:58
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morgul Angmarsky
post Среда, 15-oe Октября 2008, 14:50
Сообщение #14


Der Kronwerkische Klubfuehrer
Group Icon
Модератор



Кому интересно - рабочие (!) ссылки на исправленные карточки с характеристиками юнитов всех сухопутных сетов (включая North Africa). Смотреть первое сообщение темы на том форуме. На офсайте есть такие ссылки только на пару сетов и работают не все пока.

А где берем - заказываем. Получается примерно 25 тысяч за бустер с пятью миниатюрами.

Сообщение отредактировал Morgul Angmarsky - Среда, 15-oe Октября 2008, 14:59
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Среда, 15-oe Октября 2008, 14:57
Сообщение #15


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



скажи пожалуйста, если не трудно и не секрет, кто тебя спрашивал о A&A. можно в ФП. заранее спасибо.

Цитата
А те, кто "способен думать самостоятельно" - они ж все равно меня не послушают, что бы я ни написал

???
те кто интересуются этой игрой все равно тебя не послушают? для кого ты тогда пишешь?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Среда, 15-oe Октября 2008, 15:08
Сообщение #16


The Judge
Group Icon
Модератор



Цитата(IC-Oddish @ Среда, 15th Октябрь 2008, 15:57 ) *

скажи пожалуйста, если не трудно и не секрет, кто тебя спрашивал о A&A. можно в ФП. заранее спасибо.

Пока никто (неудивительно, вы ее показали пару дней назад), но я абсолютно уверен, что будут спрашивать, и не раз. Не говорю, что обязательно примут мое мнение, но спрашивать будут. Прости, если их имена я тебе не сообщу - let's respect their privacy. Спасибо за внимание smile.gif

Цитата
те кто интересуются этой игрой все равно тебя не послушают? для кого ты тогда пишешь?
{Те, кто интересуется игрой} != {Те, кто способен думать самостоятельно}
И уж тем более, {Те, кто интересуется игрой} != {Те, кто будут играть}. Я вот интересуюсь практически всеми CMG.

На этом флуд прошу закончить - мы все-таки обсуждаем не меня, а игру.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Среда, 15-oe Октября 2008, 17:02
Сообщение #17


The Judge
Group Icon
Модератор



Вот все карты War at Sea: Task Force, в отличном качестве (20М). Качайте на здоровье!
Все карты первого сета - на французском форуме. Качество плохое, но читать можно. Кто найдет лучшие - прошу сообщить.

Сообщение отредактировал Ector - Четверг, 16-oe Октября 2008, 10:07
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arthur de Gorn
post Среда, 15-oe Октября 2008, 21:52
Сообщение #18


Легенда
Group Icon
Приключенец



Ага.. а можно тогда конкретно договориться, число и время, на посмотреть демонстрацию? У меня правда танцы вечером в воскресенье и среду, что бы не пересечься бы...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morgul Angmarsky
post Среда, 15-oe Октября 2008, 23:50
Сообщение #19


Der Kronwerkische Klubfuehrer
Group Icon
Модератор



В стандартное время работы "Кронверка" (четверг с 18 до 21, воскресенье с 15 до 21). Желательно предупредить заранее, чтобы мы не пересеклись с мероприятием каким, где все заняты.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ector
post Четверг, 16-oe Октября 2008, 10:23
Сообщение #20


The Judge
Group Icon
Модератор



Господа игроки! Не могли бы вы объяснить, как 88mm FlaK с такими параметрами (см. картинку) может стоить всего 19 пойнтов??? И что, собственно, против него предполагается делать?
Танки эта штука валит прекрасно на расстоянии 20 гексов, любые, так что свои пойнты всегда окупит. Бомбить? Ну так это вообще-то зенитное орудие. Завалить его массой пехоты? Так ведь прикрыть от пехоты нетрудно.
Просто интересно, что будут делать другие игроки, если Ангмарский получит эту штуку? smile.gif И особенно интересно, что против нее могут русские, раз уж их единственная серьезная угроза - танки, с которыми 88 легко расправляется?

Сообщение отредактировал Ector - Четверг, 16-oe Октября 2008, 10:26


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 страницы V  1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Вт 17 Окт 2017 11:35