IPB WARNING [2] reset() expects parameter 1 to be array, boolean given (Line: 1631 of /sources/action_public/topics.php)
IPB WARNING [2] Invalid argument supplied for foreach() (Line: 1633 of /sources/action_public/topics.php)
Наркотики - Ролевые игры в Беларуси

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Forum Rules Локальные правила (от 22 ноября 2005 года)
> Наркотики
Как по-вашему, наркотики(ВСЕ), это
Всего голосов: 0
Гости не могут голосовать 
Ворон
post Среда, 15-oe Сентября 2004, 23:26
Сообщение #1


Патлатое пернатое...
Group Icon
Приключенец



Считаете ли Вы оправданной идею легализации наркотиков?

Спасибо.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
12 страниц V  1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 19)
Stalker
post Среда, 15-oe Сентября 2004, 23:31
Сообщение #2


Кактусовый милитарист
Group Icon
Приключенец



Не всех. Но, в принципе, нормально (читай нейтрально) отношусь к идее легализации легких наркотиков и галлюциногенов.
Про "тяжелые" - против легализации, но если задуматься, то мне и это паралельно.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ворон
post Среда, 15-oe Сентября 2004, 23:33
Сообщение #3


Патлатое пернатое...
Group Icon
Приключенец



Просьба всех голосующих оставлять хотя бы краткие коментарии и обяснения.

Stalker
Сталь, а чем "лёгкие" лучше "тяжёлых"?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Среда, 15-oe Сентября 2004, 23:38
Сообщение #4


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



нехорошо но неизбежно
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stalker
post Среда, 15-oe Сентября 2004, 23:52
Сообщение #5


Кактусовый милитарист
Group Icon
Приключенец



Ворон
Тем, что привыкания вызывают меньше и последствия для организма не такие тяжелые. Собственно, чай, кофе, табак, алкоголь - тоже легкие наркотики.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lizard
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 00:13
Сообщение #6


Посвященный
Group Icon
Приключенец



полностью солидарен со Stalker'ом
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Див
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 03:22
Сообщение #7


хищник...
Group Icon
Приключенец



легкие-да, это просто неизбежно, да и если действительно брать сигареты, кофе, чай и тд, то уже легализовано.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Johnny B. Goode
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 08:35
Сообщение #8


Red Devil
Group Icon
Приключенец



"Каждый идёт в Ад своим путём" (С)...

Я отвечаю - "Нормально". Но сам не пользуюсь.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drugaya
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 09:04
Сообщение #9


Wayward Soul
Group Icon
Приключенец



нормально, так как ( см. мою подпись)
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Doppler
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 09:14
Сообщение #10


Неофит
Group Icon
Приключенец



Каждый человек -- пи..ц своего счастья...
Если у человека есть мозги, то он сам имет право решать, что ему нужно, а что нет.
Я проголосовал --- "Нормально"
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Helja
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 09:23
Сообщение #11


бывшая королева-мать Франции
Group Icon
Приключенец



Удручающая картина...
Да, конечно, каждый сам куец своей оградки, но это, ИМХО, не значит, что наркотики - это нормально. Это НЕНОРМАЛЬНО, хотя и неизбежно, потому я за легализацию т.н. "лёгких" накотиков, как и Паша.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Жак
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 11:21
Сообщение #12


GW team ®
Group Icon
Приключенец



Я голосовал ПЛОХО. Разрушение организма в обмен на краткие мгновения искусственного блаженства - самообман, а говорить о независиомом выборе в современном обществе - несколько лицемерно. Я не против т.н. "легких", типа алкоголя, кофе, табака и травы(хотя сам траву и кофе неупотребляю), но синтетика и сильнодействующие должны быть забанены. За распространение гера и тп. - смертная казнь(даже для мелких посредников), но за личное употребление ничего. Но надо понимать, что употребление наркоты - это показатель проблемности общества, отчужденности его членов от жизни. Т.о. главный способ борьбы с наркотой - ликвидация самих причин, лежащих в корне общественного устройства.
2 Ars
Цитата
возрастет количество ублюдочной мрази

А конкретно?
Цитата
К табаку, кстати, привыкают гораздо быстрее и сильнее, чем к алкоголю. Я сам курю и безуспешно пытаюсь бросить.

Я вот курю с 13 лет, но на время учебных будней бросить курить - раз плюнуть. Так может проблема в вас, а не в табаке?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oberon
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 12:40
Сообщение #13


Brainstorm
Group Icon
Приключенец



Я буду говорить только про легкие натуральные наркотики, а именно - траву.
Ars
Цитата
Ну а если легализовать, то получится как в Голландии - возрастет количество ублюдочной мрази.
Голые слова. Хоть один факт, хоть пару рассказов людей, могущих это подтвердить. Я бы к этой дискуссии с удовольствием Мириам пригласил. Так как знаю, что она в Голландии была.
Цитата
В здоровом обществе наркоман - это изгой.
Ошибка. Наркоман изгой в том обществе, где наркотики запрещены. Но у нас есть легальные наркоманы, которые по праву считаются изгоями - алкоголики.
Цитата
Нельзя давать установку, что наркомания - это просто болезнь. ...это болезнь весьма постыдная, что в 99.99% случаев наркоман виноват сам.
Алкоголизм и курение под это определение подходят идеально.
Цитата
потребление алкоголя обусловлено многовековой традицией, в наших организмах вырабатывается больше ферментов, позволяющих перерабатывать этиловый спирт, потому последствия от употребления алкоголя для нас являются пагубными в значительно меньшей мере.
Опять голословное утверждение, я бы даже сказал заблуждение. Дело в том, что в организме европиоида изначально выделялось больше алкогольдегидрогеназы(если не ошибаюсь), чем монголоида, к примеру. И со временем больше выделяться не стало. Но если мои данные не верны, жду опровержений.
Цитата
Потому нельзя перенимать чуждые средства стимуляции.
Конопля у нас растет с последнего ледникового периода.
Цитата
Мне кажется, что если бы в стране перестали продавать сигареты, то курящих было бы меньше.
Сухой закон уже проходили. Мне казалось, о его последствиях знают все.
Цитата
приведу в качестве примера растаманов.
И? Что дальше? Это растаманы убивают после косяка своих жен, это растаманы штабелями замерзают зимой, это растаманы к 40 годам превращаются в разваливающееся подобие человека (предрекая возможный ответ, приведу в пример Пола Маккартни, котрый курит траву всю свою сознательную жизнь)? И это растаманы в состоянии наркотического опьянения совершают более 90% тяжких преступлений (по крайней мере в Беларуси)? Прежде чем отвечать, рекомендую ознакомиться со статистикой.

Итого. После прочтения поста у меня возникло ощущение, что Вы крайне плохо знакомы с вопросом, и судите обо всем исключительно исходят из соображений "так все говорят". Впрочем, такую позицию я уже встречал, и неоднократно. Коротко она звучит как "знаю, что плохо, а почему - знать не хочу". Буду рад ошибаться.

И еще. В 1994 году тов. Brian S. Julin опупбликовал замечательный документ, отвечающий на все вопросы о Cannabis. Настойчиво рекомендую ознакомиться. Название не знаю, у меня только распечатка есть. Но яндексе все найдется. В качестве рекламы скажу лишь, что список источников информации занимает ровно половину размера документа. Всего около 50 страниц. Читайте.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
BFrost
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 13:11
Сообщение #14


Легенда
Group Icon
Приключенец



Наркотики - это плохо. Это моё ИМХО.
А легализовывать их не вижу смысла.
Хотя сам не употребляю, наверное, поэтому и не вижу? wink.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 13:29
Сообщение #15


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



Ирвин Уэлш "Эйсид Хаус". Все сказано...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Miriam
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 13:53
Сообщение #16


Мэри. Леди Мэри.
Group Icon
Приключенец



думала отсидеться unsure.gif ...
Цитата
Цитата
Ну а если легализовать, то получится как в Голландии - возрастет количество ублюдочной мрази.

Голые слова. Хоть один факт, хоть пару рассказов людей, могущих это подтвердить. Я бы к этой дискуссии с удовольствием Мириам пригласил. Так как знаю, что она в Голландии была.

Была. Много раз. Ублюдочной мрази не видела smile.gif. В том смысле, что я не помню встреч с неадекватными голландцами. Они тихие и мирные smile.gif.
Я видела эти травка-бары - с виду они ничем не отличаются от обычных (по поведению посетителей, если смотреть с улицы, по крайней мере). Не думаю, что голландцы стали сильно больше курить это дело из-за легализации, хотя статистику не проверяла. В смысле, наверное процент увеличился, но это никак не стало проблемой нации. Это все стереотипы. Там намного больше вопросов возникает по поводу пристрастия молодежи к пиву smile.gif.
Могу с уверенностью заявить, что наши местные алкоголики кидаются в глаза намного сильнее, чем тамошние "курители" (которые мне в глаза ни разу не кинулись, по большому счету smile.gif)

Единственное "но", это то, что у них стало много наркотуристов. Которые специально садятся на электрички в Германии или Франции и едут до какого-нибудь пограничного городка там вылазят, отрываются и едут обратно. Вот они уже любят побуянить - не свое - нежалко (но предполагаю, что едут в другую страну уже непросто курители травки, думаю, что тут типаж чуть другой). Уже поднимались вопросы не то о том, чтобы запретить иностранцам курить, не то о том, чтобы закрыть травка-бары вообще. Именно из-за наплыва иностранцев, а не из-за самих голландцев.

Прошу не считать этот опыт универсальным smile.gif. Поскольку я бывала в основном на "голландских тропах", т.е. в местах, где обитают (живут и действуют) голландцы, а не туристы, ввиду чего, мой взгляд на эту страну часто сильно отличается от взгляда тех, кто был в Голландии как турист smile.gif. Кроме того, я вообще - "наивный и неприспособленный к жизни человек" (с), и часто не вижу большого количества негатива, который видят другие smile.gif.

Лично я против легализации наркотиков даже легких, как раз от того, что не хочется, чтобы к нам хлынула толпа иностранных наркотуристов.

Естественно, про тяжелые наркотики речь не шла smile.gif.

Цитата
Но надо понимать, что употребление наркоты - это показатель проблемности общества, отчужденности его членов от жизни.

blink.gif В корне не согласна с первой частью после тире и не понимаю высказывания после последней запятой... на следующее после этой фразы умозаключение, мне просто не хватает слов, чтобы ответить... smile.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ворон
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 22:05
Сообщение #17


Патлатое пернатое...
Group Icon
Приключенец



Цитата
Собственно, чай, кофе, табак, алкоголь - тоже легкие наркотики.

Они НИЧЕМ не лучше "тяжёлых". Просто процесс привыкания идёт дольше и незаметнее. А так - одна сатана.

2Ars
Цитата
Я категорически против легализации наркотиков. Считаю, что за хранение и транспортировку наркотиков надлежит казнить, как в Тайланде (после введения такого закона через Тайланд стали перевозить в четыре раза меньше наркоты, а это немало). Ну а если легализовать, то получится как в Голландии - возрастет количество ублюдочной мрази.

Как уже верно заметила Miriam? эта самая "ублюдочная мразь" ни что иное, как наркотуристы. А ведь если бы их страны легализовали хотя бы ту же травку, не было бы ни поездок за тридевятьземель, ни скотского поведения.

Цитата
В здоровом обществе наркоман - это изгой. Нельзя давать установку, что наркомания - это просто болезнь. Необходимо говорить о том, что наркомания это болезнь весьма постыдная, что в 99.99% случаев наркоман виноват сам.

Смею попытаться Вас уверить, уважаемый Арсений, что в ЗДОРОВОМ обществе - наркоман, курец и алкоголик - одного поля ягоды - изгои. И курение и пианство - болезни ПОСТЫДНЫЕ. И ВИНОВАТЫ в них сами люди. Так что наркомания ни чем не хуже.

Цитата
Что же касается сигарет и алкоголя, то тут случай немного особый. Употребление алкоголя обусловлено многовековой традицией, в наших организмах вырабатывается больше ферментов, позволяющих перерабатывать этиловый спирт, потому последствия от употребления алкоголя для нас являются пагубными в значительно меньшей мере. А вот для индейцев "огненная вода" оказалась самым настоящим наркотиком. Потому нельзя перенимать чуждые средства стимуляции.

А откуда Вы знаете, что через многовековой традиции употребления того же героина, у нас не будут вырабатываться нужные ферменты?

Цитата
К табаку, кстати, привыкают гораздо быстрее и сильнее, чем к алкоголю. Я сам курю и безуспешно пытаюсь бросить. Мне кажется, что если бы в стране перестали продавать сигареты, то курящих было бы меньше.

Ни икса. Они бы просто лучше шифроывались. Как те же нарики. Попробую Вам описать моё видение нынешней ситуации:
Сейчас итак уже вводятся различные ограничения и штрафы на сигареты и т. д. Задумайтесь над вопросом, КТО эт этого больше всего получает и кто - Больше ВСЕХ отдаёт.
Скажу Вам, что по моему скромному мнению, больше всех отдаёт потребитель, так как все трафы и пошлины, которые продавец вынужден платить за торговлю сигаретами, он включает в их цену - растут цены - уменьшается благосостояние семей, в которых есть курящие. Говорю это, как будущий математик-экономист. wink.gif
Далее, допустим, запретили курение. А что делать тем, кто уже пристрастился? Все поголовна бросят? Икса с два. Начнут покупать из-под полы. Да и процесс вербовки новых курящих среди молодёжи пойдёт не в пример лучше и быстрее. "Государство хочет спрятать от тебя такой кайф. Попробуй!". А это даст два экономических эффекта, которые, опять же, выгодно отразятся на благополучии производителей и отрицательно - у курящих. Можно поднимать Выше цену. Хочется - купит за любые деньги, ведь больше достать негде. Можно удешевить производство, забив болт на качество выпускаемой продукции. Захотят курить - скурят и такое. Более подробно тему разовью ниже.

2Жак
Цитата
Разрушение организма в обмен на краткие мгновения искусственного блаженства - самообман

и через строчку
Цитата
Я не против т.н. "легких", типа алкоголя, кофе, табака и травы(хотя сам траву и кофе неупотребляю)

Замечательно. А то, что вы описали во второй строчке, оно разве не даёт такой же эффект, что описанный в первой? Только более растянутый во времени.

Цитата
Но надо понимать, что употребление наркоты - это показатель проблемности общества, отчужденности его членов от жизни.

Потребление алкоголя показывает это не хуже. Вы никогда не смотрели статистику по алкогольной зависимости? Я тоже rolleyes.gif Зато я видел планы Нашего правительства по производству и продаже пива... Да... dry.gif Пить будем ВСЕ... Столько наверное, даже в Баварии на душу населения не потребляют. А пиво там, думаю, не в пример лучше и по качеству и по сохранению человеческого организма в целости и сохранности.

Цитата
Так может проблема в вас, а не в табаке?

Так может проблема в Нас, а не в наркотиках?

2Oberon
Цитата
Голые слова. Хоть один факт, хоть пару рассказов людей, могущих это подтвердить. Я бы к этой дискуссии с удовольствием Мириам пригласил. Так как знаю, что она в Голландии была.

О, кстати. По непроверенным пока мною лично данным, процент наркоманов в Голландии (наркоманов-аборигенов, а не наркотуристов) после легализации наркоты не только не вырос, а даже немного того... unsure.gif

Цитата
Итого. После прочтения поста у меня возникло ощущение, что Вы крайне плохо знакомы с вопросом, и судите обо всем исключительно исходят из соображений "так все говорят". Впрочем, такую позицию я уже встречал, и неоднократно. Коротко она звучит как "знаю, что плохо, а почему - знать не хочу". Буду рад ошибаться.

applause.gif Thnx.

А теперь, дамы и господа, позвольте расписать Вам "прелести легализации" всего наркоподобного.
Сначала о $:
Итак, легализация наркотиков прежде всего лишает наркобаронов заработка. ИМХО, именно наркобароны больше всех (в $ плане) и ратуют ПРОТИВ легализации наркотиков. Легальный товар - он же дешевле - заработок меньше.
Государство от легализации наркотиков получает налоги от продажи. Нелегальный ввоз наркотиков карается как обычно, а сама наркота проходит проверку и в случае соответствия ГОСТам идёт в торговые точки, как конфискат. Дополнительная статья дохода.

Далее, о простых смертных.
Наркотики дешевле? А значит, и одна доза уже стоит меньше? А значит не надо обирать родных, тащить из дома всё и т.д...
Кстати, что-то цены на водку долго не растут...Никак, государство о благополучии граждан заботится.wink.gif
Государство продаёт наркотики? Значит оно должно заботиться и об их качестве? Не думаю, что открою секрет, что качество того, что достаётся простым небогатым наркоманам, мягко говоря, не самого лучшего качества... А смерть от передоза "г..ом" гораздо более вероятно, чем от передозировки КАЧЕСТВЕННОГО товара.

Простите, меня тут на разговор вызывают. Закончу мысль позже. Буду рад поспорить со всеми.wink.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
wild_cat
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 22:32
Сообщение #18


Скиталец
Group Icon
Приключенец



Ars
вздоровом обществе наркоман не изгой . а больной . После легализации наркотиков в голландии кол-во наркозависимых снизилось в 4 раза. Наркоман виноват в своей зависимости сам? позвольте не согласится ! по данным проведенной мною исследовательской работы о факторах формирования аддиктивного поведения существует много факторов создающих наркоманов (ведь к примеру не виноват же ребенок ,что он родился в семье с девиантной формой поведения и отношении и т.д. ) .Я знакома с очень многими людьми употребляющими наркотики и они не прокаженные, а нормальные ребята пытающиеся выплыть из этого болота . Может кто-то из них читал ваши слова о изгоях,отбросах и т.д.Вы об этом не думали ?
(прошу простить за резкость и ошибки )

User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Stalker
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 22:35
Сообщение #19


Кактусовый милитарист
Group Icon
Приключенец



Ворон
Смерть от передоза намного вероятнее менно при потреблении качественного товара - он лучше очищен и необходимая доза меньше. О чем не всегда помнят.

В легализации "тяжелых" наркотиков есть один немаловажный фактор, который Ворон не привел: доступность и именно доступность сразу после легализации, может подтолкнуть экспериментаторов попробовать, что ж это за штука такая, которой нас долго пугали, а тут вдруг бац - и разрешили. А вероятность получить привыкание с первой дозы у того же героина ох как велика.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Annaven
post Четверг, 16-oe Сентября 2004, 22:48
Сообщение #20


Пионер со спецспособностями
Group Icon
Приключенец



Проголосовала ПРОТИВ.
Против легализации, потому что видела, что бывает с наркоманами. Больше видеть не хочу. А что бы ни говорили, через некоторое время человек, употребляющий "легкие" наркотики, все же пересаживается на более "тяжелые". Это случается не всегда, но чаще, чем хотелось бы.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

12 страниц V  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Вс 22 Окт 2017 22:49