Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Соляной доспех, Ацтеки такой носили
H'hah
post Среда, 21-oe Апреля 2004, 10:28
Сообщение #1


Легенда
Group Icon
Приключенец



Вот такая проблема: существует куча рыцарских клубов и организаций, но никто толком не знает, как делался именно этот доспех. Вещь довольно оригинальная, вот и решил вас спросить.

Ланда писал об ацтеках XVI в.:
"Они делали панцири стеганые из хлопка и крупной соли, набитой в два ряда или слоя, и они были крепчайшие".

"Этот панцирь настолько хорошо предохранял от ударов, что испанцы быстро его заимствовали и превозносили как более легкий и менее жаркий, чем их стальные латы".
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Closed TopicStart new topic
Ответов(1 - 13)
Вольсунг
post Среда, 21-oe Апреля 2004, 12:34
Сообщение #2


Биофил (с) Маб
Group Icon
Приключенец



Может соль прокладывали слоями между тканью и прошивали?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
H'hah
post Среда, 21-oe Апреля 2004, 12:52
Сообщение #3


Легенда
Group Icon
Приключенец



Вольсунг
Ну вроде да, но как именно? Какую соль?
Слишком мало информации, чтобы браться за сам доспех sad.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
ICEman
post Четверг, 22-oe Апреля 2004, 15:06
Сообщение #4


Адепт
Group Icon
Приключенец



Все очень просто , только в современном ворианте применяетс мелкий просеянный песок.
Действительно , у него хорошая останавливающая способность .Ну а теперь подумай - какой у него вес.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
H'hah
post Четверг, 22-oe Апреля 2004, 15:21
Сообщение #5


Легенда
Group Icon
Приключенец



Ну весил он поменьше, чем броня испанцев. Защищал от ударов и стрел.
Только вот мне кажется, что не так всё просто. Нельзя же просто "засыпать" в панцирь песка/соли, да так, чтоб он ещё был удароустойчивым и лёгким. sad.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Razor
post Четверг, 22-oe Апреля 2004, 15:33
Сообщение #6


Легенда
Group Icon
Модератор



Или я чего-то не понимаю, или соль использовалась только для вымачивания ткани. Сам же доспех был набит хлопком.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Вольсунг
post Четверг, 22-oe Апреля 2004, 19:01
Сообщение #7


Биофил (с) Маб
Group Icon
Приключенец



Для того, чтобы кристалы соли, осевшие на ткани, придавали жёсткость и ударостойкость доспеху.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Johnny B. Goode
post Пятница, 23-e Апреля 2004, 01:55
Сообщение #8


Red Devil
Group Icon
Приключенец



Действительно, проварив в соли в несколько слоёв прошитую ткань, думаю, можно значительно повысить её защитные свойства. Если бы речь шла о набивке солью/песком, то даже физически очень развитый человек бы просто помер. Плотность соли по порядку величины с плотностью железа сопоставима, что же касается толщины, то тут миллиметром не отделаться.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
H'hah
post Пятница, 23-e Апреля 2004, 10:39
Сообщение #9


Легенда
Group Icon
Приключенец



Но это всё теория...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Irokez
post Пятница, 23-e Апреля 2004, 15:12
Сообщение #10


Посвященный
Group Icon
Приключенец



По-моему, соляной доспех это крайне неудобно в жарком и влажном климате Южной Америки, тем более пропитка...Это мацерация кожи, постоянный зуд,
жжение, а если носить его постоянно, то можно и ожоги заработать, даже если под этот допспех одевать парочку рубах. Даже сейчас существуют хронические кожные заболевания рабочих соляных шахт, а у них, пожалуй, контакт с солью поменьше будет...
Где-то у меня было описание костяного доспеха каких-то южноамериканских индейцев. Правда, там говорилось, что он то ли ритуальный, то ли вождевский...
Если кто хочет - пороюсь и выложу.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
H'hah
post Пятница, 23-e Апреля 2004, 16:03
Сообщение #11


Легенда
Group Icon
Приключенец



Ну, раз испанцы сменили свои стальные латы на такой панцирь, то уж точно он был лучше.
Всё что знаешь по доспехам/оружие мезоамерики - выкладывай! tongue.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Razor
post Пятница, 23-e Апреля 2004, 16:06
Сообщение #12


Легенда
Group Icon
Модератор



Irokez
пропитываться могда только внешняя часть, не контактирующая с телом, к тому же зуд и жжение - это ничто по сравнению с желанием жить.

Сообщение отредактировал Razor - Пятница, 23-e Апреля 2004, 16:06
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Irokez
post Суббота, 24-oe Апреля 2004, 15:17
Сообщение #13


Посвященный
Group Icon
Приключенец



Razor

Возможно, но все равно... что-то здесь не то.
Кстати: до сих пор дикие племена в Южной Америке Очень интересно добывают соль. Сухие волокна бамбука (что-то вроде мочалки) вымачивают в соляных озерцах, сушат на камнях под солнцем, а потом еще неоднократно вымачивают.
Потом эта задубевшая соленая мочалка ложится как подкладка под мясо в земляную печь. Возможно, доспех этот делали также, только при сушке наслаивали на конкретный каркас.
H'hah
Понял, начинаю рыться - я этот доспех переписывал вручную в библиотеке года 4 назад. Найду - пришлю на форпочту.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
H'hah
post Суббота, 1-oe Мая 2004, 20:09
Сообщение #14


Легенда
Group Icon
Приключенец



Модераторы, тема исчерпала себя... Можете закрывать...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

Closed TopicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Вт 17 Окт 2017 02:02