А ТЫ?, Записался в ИТЕЛЛИгенты? Опции

[AnneLisa]

И всё-таки интересует меня этот момент! Кого можно назвать интеллигентом?
Я всегда думала, что этот человек эрудирован, галлантен, спокоен, не готов к драке и оскорблениям по сути своей....
А что это значит для Вас?
Считаете ли Вы себя таковым?
Может ли человек считаться интеллигентом, если он ругается матом, напивается до хрюшек, может оскорбить даму, избить собеседника и т.д. и т.п.?
И как вы думаете, какой процент ролевиков всё-таки можно подвести под это определение?
Жду отзывов

Сообщение отредактировал AnneLisa - Вторник, 2-oe Марта 2004, 22:02

[DElfa]

Интеллигент - это тот человек, для которого система духовных ценностей выше, чем материальных".
Н.Я.Эйдельмач
Словарь Ожегова дает такое определение:
Интеллигенция - люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры; общественный слой людей, занимающихся таким трудом.
Есть и такое мнение:
Н. Федоров

ЧТО ТАКОЕ "ИНТЕЛЛИГЕНТЫ", Т. Е. ХОДЯЩИЕ НОВЫМ ИЛИ НЫНЕШНИМ ПУТЕМ?

Это те, у которых поворачивается язык сказать: "На что нужно возвращение жизни тем, которых мы вытесняем, или коих мы, живущие, пережили?" Это те, которые по своему полному бездушию тот же вопрос предлагают и о своих отцах; это те, которые, признавая себя по преимуществу разумными существами, не стыдятся быть однако рабами слепой силы, силы умерщвляющей.

К сожалению, еще не явился художник, который сумел бы изобразить интеллигента во всей его наготе, так, чтобы сами интеллигенты почувствовали отвращение к себе. Отношением к делу воскрешения дают себе определение интеллигенты, свидетельствуя о себе, как о безусловно мертвых нравственно. Но не из одного нравственного ничтожества происходит вопрос: "На что воскрешение нужно?" Этот вопрос указывает и на умственное, а также и на эстетическое ничтожество; ибо воскрешение есть полнота жизни умственной, нравственной и художественной, тогда как отрицание воскрешения обращает науку в служанку купцов и фабрикантов, искусство обрекает на изображение мертвых подобий, а нравственность - на безусловный эгоизм. Пушкин, который так глубоко чувствовал вытеснение, мог ли бы спросить - "на что нужно воскрешение?" Мог ли бы он назвать и назвал ли бы жизнь "даром напрасным и случайным", если бы вопрос об объединении для действительного воскрешения был бы уже поставлен?..
И вот такое:
Интеллигенция
Русская интеллигенция - это такая часть нации, какой ни у одной другой нации нет. Никоим образом нельзя смешивать интеллигента и интеллектуала - последних в любой цивилизованной стране множество. Если вы их спутаете, русские вам этого не простят.
- Вы знаете, какая разница между интеллигентами и неинтеллигентами?
- Конечно. Если вы интеллигент, вы говорите "Да", а если нет - "Ага".
- Вот спасибо. А вы сами интеллигент?
- Ага...
Если вы принадлежите к интеллигенции, вам, конечно, следует быть интеллектуалом, но одного этого недостаточно. Вы должны чувствовать то же, что весь ваш народ. Вы должны уметь сострадать, понимать ближнего, быть романтиком, быть готовым при необходимости поднять голос против любой несправедливости. Кроме того, вы должны быть человеком культурным, образованным и благовоспитанным. Не всех писателей, музыкантов, профессоров или академиков можно зачислить в ряды интеллигенции. И сами себя объявить интеллигентом вы не можете: это все равно, как если бы вы объявили себя мудрецом.
Считаться интеллигентом очень лестно, хотя нередко кто-нибудь, желая уязвить собеседника, к слову "интеллигент" добавляет эпитет "вшивый".
Русская интеллигенция - это своего рода рыцарский орден, члены которого избираются всенародным голосованием. Интеллигенты по определению противопоставлены власть предержащим. Если вдруг интеллигентам приходится признать, что они разделяют или когда-то разделяли взгляды правительства, они смущаются и спешат объяснить, что это - всего лишь незначительный эпизод в их биографии.
К числу самых известных русских интеллигентов недавнего прошлого можно смело причислить академиков А. Д. Сахарова и Д. С. Лихачева.

В общем - сколько людей - столько мнений

[Thelline]

[Ворон]

[Leinor]

А по-моему, настоящий интеллигент всегда остается интеллигентом.

[Helja]

Я не интеллигентка. Не та семья, не та генетика. Что уж тут поделаешь? ИМХО, высшее образование не делает человека интеллигентом. И уровень интеллекта и эрудиции auch.
Моя бывшая классная руководительница говорила, что интеллигентами становятся только в третьем поколении. По моим скромным наблюдениям, это близко к исине.

А вообще, интеллигент - это человек, которай назовёт кота "котом", даже если споткнётся о него в состоянии глубокого алкогольного изумления.

[Madre]

Thelline

[Малыш]

Может быть я и не прав, но я считаю, что иногда приходится доказывать свою правоту и кулаками (и не кулаками тоже ).

[Madre]

Малыш
А при чем здесь интеллигентность? Или ты это делаешь неинтеллигентно?

[Miriam]

AnneLisa
Интеллигент должен обладать, так сказать, определенным культурным капиталом. В основном он заклыдвается в процессе воспитания - отсюда необходимость нескольких поколений.
НО располагать (владеть) капиталом, еще не значит использовать его постоянно. Возможны отступления, которые будут удивлять или шокировать окружающих (Как можно нахально заявлять преподу, что у него есть две минуты, чтобы поставить зачет в ведомость? Ты же всегда тактичная и вежливая, что случилось?). Интеллигент, усвоив еще в детстве все правила, вполне может СОЗНАТЕЛЬНО переступать через них, при этом отдавать себе отчет о соделанном (Ах, какая же я сволочь, добить жалкого и без того закомплексованного доцентишку, неожидавшего такой наглости и потому безропотно поставившего зачет). Интеллигент будет точно знать, как, с кем, в какой ситуации нужно себя вести. И у него "хороший тон" будет выглядеть довольно непринужденно.

Далее, предполагаю, что в ряде интеллигентных семей может иметь место ситуация протестного поведения, когда одно из чад, вдруг начинает отрицать все правила хронически (которые оно (чадо) очень хорошо знает на самом деле, но никому не хочет этого показать). Но от этого субъект не перестанет быть интеллигентом, поскольку интеллигентность не ограничивается манерой поведения - это то самое внутреннее, в котором можно винить гены, которые пальцем, как известно, не раздавишь.

[Малыш]

2 Madre
Я это делаю с любовью.... к ближнему своему....

2 Miriam
Да революцию интелегенция состряпала, что надо! До сих пор не может оклематься...

[Johnny B. Goode]

С моей точки зрения, критерий интеллигента - это, помимо всего прочего, врождённый, а не благоприобретённый такт. Скажем так, это первое, что позволяет мне в человеке интеллигента заподозрить, и нечто, что своим отсутствием подобного предположения не допускает в принципе.

Сообщение отредактировал Johnny B. Goode - Четверг, 4-oe Марта 2004, 15:21

[Morion]

Сокращая Мириам: основной критерий - обладание определённым, весьма нечётким набором знаний, в т.ч. о моделях поведения.
Марксистскую идею о роде деятельности IMO нельзя оставлять без внимания ни в коем случае: в мафии сегодня достаточно людей с двумя высшими образованиями. Но они, тем не менее, маргинальны.

2 Джонни:

[Miriam]

Morion
Маргинальность несколько из другой оперы, по-моему. Кто сказал, что мафиозе не может быть интеллигентом? А интеллигент маргиналом?


Добавлено @ [mergetime]1078395677[/mergetime]
В смысле, место в социальной структуре не может определять человека как интеллигента или неинтеллигента.
Вспомни мою прабабушку: всю жизнь проработала на МАЗе. В социальной структуре - рабочая (по началу). Но ведь ни у кого не повернется язык сказать, что она не интеллигентка (просто ей было запрещено получать высшее образование). А формально - пролетариат пролетариатом.

[DElfa]

Как говорил дядька Воланд в "М и М": "Кровь ничем не скроешь". За точность цитаты не ручаюсь.
Хотя... Есть у меня к примеру знакомое семейство, где брат с сестрой не схожи по духу абсолютно. Она - вежливая, тактичная. Он - хам, быдло, мужик.
Все более склоняюсь к тому, что интеллигент - это состояние души.

[Johnny B. Goode]

Лёша, поздравляю - соврамши.
Такт врождённый универсален - это не набор эмпирических правил, которые есть всё, что угодно - воспитание, вежливость и т.п. Такт, это умение интуитивно отвечать на вопрос "(Не потеряет ли кто-либо лицо)/(не разрушу ли я чей-то внутренний комфорт), если я поступлю так-то?"
То есть он должен срабатывать независимо от норм, принятых в конкретном обществе.

[Helja]

Johnny B. Goode, Morion, значи интеллигентность зависит лишь от социализации? Неужели других факторов не существует?

[Johnny B. Goode]

Нет. Почему ты находишь, что свойство такта зависит от социализации?

[Helja]

Johnny B. Goode, вот я и спрашиваю: может ли такт быть врождённым, или это следствие воспитания? (Социализация употреблена просто как наиболее широкое понятие.)

[Arenor]

Врождёнными бывают паталогии. А степень этического развития линчости, как ни крути, определяется социумом.