Clarification, мое видение Опции

[2 SidED DiE]

поскольку я планирую провести еще как минимум пару-тройку турниров, то, думаю, имеет смысл выложить мое видение спорных моментов 6 редакции, чтобы вы были морально готовы к моему судейскому беспределу.

последнее обновление 26.10.2012 (тыкать в иконку)



Сообщение отредактировал 2 SidED DiE - Пятница, 26-oe Октября 2012, 10:51

[Kike]

Соре, я сам затупил с формулировкой, не правильно поняв ответ.
У модели есть БС,
есть cферический каст, согласно которому попадает автохитом с S10, D3 раза, анлим рендж
(ну аля молния рунприста)
Как будет отрабатываться это на флаере?

Сообщение отредактировал Kike - Среда, 15-oe Августа 2012, 15:48

[2 SidED DiE]

Как будет отрабатываться это на флаере?

если флаер в hover mode, то как и обычно по отрядам других типов
если флаер в zoom mode, то по нему можно только снапшотить
а, поскольку, каст совершает автохит, то снапшоты для него невозможны
таким образом во флаер в zoom mode таким кастом попасть нельзя

[Алвари]

нульзона

нульзону считайте маледикшном, который таргетит все отряды в радиусе.

Поясни, пожалуйста, свою точку зрения.

Эффект null zone больше похож на благословение, чем на проклятье, поскольку определяющим фактором является расстояние от библиотекаря, куда бы он не пошёл.
Ситуация: библиотекарь наколдовал null zone (фаза стрельбы).
Если это проклятье с действием на все отряды в радиусе, далее идут попытки отменить его каждым отрядом. После этого библиотекарь с отрядом пошёл в атаку.
Вопросы:
1. Будет ли его эффект распространяться на отряды, которые вышли из зоны действия? Из того, что написано в книге правил, следует, что будут.
2. Что будет с отрядами, которые вошли в радиус проклятья, например, после выполнения атакующих перемещений? Если это проклятье - ничего. Когда библиотекарь колдовал, они не были в радиусе, значит их проклятье не цепляет, пытаться отменить колдовство не нужно.

И то, и другое не вписывается в определение психосилы, которое дано в кодексе.

[2 SidED DiE]

Эффект null zone больше похож на благословение, чем на проклятье, поскольку определяющим фактором является расстояние от библиотекаря, куда бы он не пошёл.

где описан этот определяющий фактор?
разница между ними только в том, что блессинги кастуются на эллаев, а маледикшны на енеми.

И то, и другое не вписывается в определение психосилы, которое дано в кодексе.

тут просто получается дилема.
беда в том, что если замерять 24" в момент бросков сейвов, то, скажем так, найдутся отряды, которые попадут под воздействие псисилы, но при этом не будут иметь возможности кинуть денай зе вич, т.к. в момент каста не были в 24".
потому я склонен считать, что психосила действует только на те отряды, которые были в радиусе в момент каста.
потому и маледикшн.
ну и собственно ответы на вопросы будут: 1 - да, 2 - нет.

надеюсь, понятно разъяснил

[Алвари]

надеюсь, понятно разъяснил

Разъяснил понятно, но я с тобой по-прежнему не согласен.
На мой взгляд это благословение, которое висит на библиотекаре, а отменять его нельзя. И по правилам, написанным в кодексе, оно "ходит за ним", задевая всех, кто попал в радиус вне зависимости от фазы.

Но, поскольку турниры провожу не я, моё мнение менее ценно, да

[2 SidED DiE]

Но, поскольку турниры провожу не я, моё мнение менее ценно, да

я без проблем уступлю место судьи
при желании

[Kike]

Есть лорд (кавалерист) с волчками (бисты) на 1ом этаже руины и скоты оппонента на 2ом этаже.
Кавалерия на 2ой попасть не может, а бисты - да.
Вопрос:
могу ли я сделать следующее -
поставить волчка в хтх со скотами на 2ой этаж,
лорда оставить на 1ом, сохранив когеренцию в 2",
и заставив скаутов пайлиниться ко мне?

[Bloodroad]

Каст эфектит вражеские модели? Да? Маледикшен. Когда кастится? В фазу стрельбы? Откуда фантазии что он кудато с кемто ходит?

[DarkTear]

Каст эфектит вражеские модели? Да? Маледикшен. Когда кастится? В фазу стрельбы? Откуда фантазии что он кудато с кемто ходит?

Чарж, турбобуст.
Плюс, обычный маледикшн длится до конца хода оппонента, а нульзона до конца хода владельца кастера. Плюс, маледикшн сидя в ЛР скастовать можно вообще? Нульзону можно.
Но это лирика. Тут основная непонятка была про чарж и заэфекченные модели.

Сообщение отредактировал DarkTear - Вторник, 21-oe Августа 2012, 22:18

[Алвари]

Каст эфектит вражеские модели? Да? Маледикшен. Когда кастится? В фазу стрельбы? Откуда фантазии что он кудато с кемто ходит?

p. 68. Power Without A Type: if a psychic power does not have a type, the rules for using it will be clearly expressed within its entry.

Психосила null zone не имеет типа. В кодексе, по понятным причинам, типа нет. В faq никаких уточнений.
Читаем описание в кодексе. До конца хода игрока все отряды противника, находящиеся в 24" от библиотекаря, должны перебрасывать удачные инвули.

А то, что это проклятье, извините, уже ваша фантазия

[Bloodroad]

Ну так перебрасывают инвули владелец моделей, а не владелец либра? Эффект соответственно кого касается? Либр здесь является точкой от которой считается дальность каста (примерно также дела обстоят и с джавсой или это по вашей логике тоже благословение).

[Алвари]

Ну так перебрасывают инвули владелец моделей, а не владелец либра? Эффект соответственно кого касается? Либр здесь является точкой от которой считается дальность каста (примерно также дела обстоят и с джавсой или это по вашей логике тоже благословение).

Я понимаю, что это faq лично автора, поэтому дискутировать прекращаю. Тем не менее, хочу обратить ваше внимание, что я использовал формулировку "больше похож", а не "является".
На данный момент это психосила _без_типа_ и правила у неё соответствующие, придумывать ей тип на основе схожести - шаг, с моей точки зрения, неверный. Нисколько не умаляя авторитета автора данного faq, останусь при своём мнении, поскольку аргументацию нахожу понятной, в некоторой степени логичной, но совершенно не убедительной.

[2 SidED DiE]

На мой взгляд это благословение, которое висит на библиотекаре, а отменять его нельзя

Плюс, обычный маледикшн длится до конца хода оппонента, а нульзона до конца хода владельца кастера.

да, похоже когда цель сам кастер, то получается более складно
и еще я упустил момент с ходами
днем добавлю в фак

придумывать ей тип на основе схожести

это было, прежде всего, для определения целей спела

могу ли я сделать следующее - поставить волчка в хтх со скотами на 2ой этаж, лорда оставить на 1ом, сохранив когеренцию в 2", и заставив скаутов пайлиниться ко мне?

да. но на своем пайлине лорд сможет двигаться только к моделям на 1 этаже

[Erle]

Тервигон выкинул себе психосилу Gate of Infinity. Что происходит сразу - каст гейта или рождение гаунтов?

1. Родили гаунтов - телепортнулись.
2. Телепортнулись - родили гаунтов.
3. Другой вариант? Родили гаунтов между точками А и Б телепорта?

[Lugzaag]

а есть и 4 вариант:
или ... или ...
родил гантов - уже начало фазы прошло - кастить не можешь
скастил - рожать не можешь

мне такой вариант нра больше

[Zubr]

Рожать терви может до того , как сам помувался, а после каста Врат терви уже не может муваться в фазу мува, так вот, считается ли каст Врат тем, что терви уже имел мув и его фаза мува закончилась ? вот видимо что главное... иначе , если терви скастил Врата, потом он и так не мувается, что тогда ему мешает родить гантов?

Сообщение отредактировал Zubr - Среда, 22-oe Августа 2012, 13:20

[2 SidED DiE]

Тервигон выкинул себе психосилу Gate of Infinity. Что происходит сразу - каст гейта или рождение гаунтов?

странный вопрос, учитывая, что недавно на турнире разбирали
блессинг кастуется в начале мувмент фазы, т.е. до всех движений.
ганты рождаются перед мувом тервигона непосредственно.
так что вначале гейт, потом рожалка

[Erle]

Сомнения не покидают меня. Тёмные силы рассудок мой затмить пытаются. В ФАКе прописать данное утверждение я желаю.

[Sidri_cyberdog]

Тёмная сторона силы могуча есть, опасаться её нужно.

Yoda-style.

Сообщение отредактировал Sidri_cyberdog - Среда, 22-oe Августа 2012, 15:21

[Lugzaag]

Скорее не вопрос - но хотелось бы уточнить (в вассале сталкивался с разными трактовками):

1. можно ли псайкеру поменять часть своих заклинаний на рульбучные, а часть оставить из кодекса?

в факе ГК вообще написано, что псайкер не меняют свои заклы на рульбучные, а генерит кол-во равное его мастер левелу. при этом есть упоминание что хамерхенд менять нельзя.

2. Эффект от эльдарского заклинания дум распространяется на союзников?

3. Как происходят отскоки в ассолт фазу? Например: к кризисам приджойнена модель без правила чет пака - будут ли отпрыгивать кризисы? Или к кризисам приджойнен эльдарский байк, будет ли отпрыгиывать весь отряд?

Сообщение отредактировал Daemon - Четверг, 23-e Августа 2012, 12:21