Вернувшиеся, зимний поход+павильонка Опции

[Razor]

Вернувшиеся
формат: зимний поход+павильонка, 15 человек
тема: историческая, Франция после 3-го Крестового похода
мастер: Рэзор
взнос: до 20$, всадники оплачивают аренду лошадей
время: 27-28 февраля (дата может быть смещена из-за погоды)


Зима 1202 года. Франция. Граница Турень и Анжу. Группа рыцарей скачет по заснеженной дороге. Впереди их ждут ратные подвиги, любовь женщин и…сложный выбор долга.
Незадолго до этого, погрязший в распутстве Иоанн (Джон) Безземельный, приказал похитить Изабеллу Ангулемскую, невесту Гуго Х Лузиньяна. Такая дерзость возмутила баронов. Они прибегли к защите короля Филиппа, требуя покарать сластолюбца за оскорбление. В этой ситуации молодой Артур Бретонский, племянник Ричарда Львиное Сердце, обратился к королю с просьбой дать ему войско для похода против Иоанна. Французский король с готовностью согласился на просьбы молодого принца. Молодой, но отважный и уже прославившийся рыцарь, ветеран крестовых походов, Шарль де Бар получает личное повеление короля, выступить с войском на стороне Артура. Ему надлежит исполнить это поручение.

Дополнительная информация в прилагаемом файле
Заявки принимаются форпочтой

Update
Обновлен файл, исправлены некоторые исторические неточности в персонажах

Сообщение отредактировал Razor - Среда, 13-oe Января 2010, 20:59

[grainne]

ДА!

[Ларош]

Серьезное и интересное дело.

Я уточнить: когда ты говоришь "костюм" и "доспех", какие пределы ты имеешь в виду? Скажем, шлем из Бозно - это уже поздновато по внешнему виду? Или там шмотки из "книги игр" - это фу-фу, или у нас все же не такая жесткая жизнь?

Нет, я помню, что на "путь к Граалю" вообще одевался по форме номер восемь , но с тех пор как-то ... серьезнее все стали.

[Razor]

Есть классическое понятие "тринаха". От этого надо и плясать.
Отклонения могут быть следующие:
- нормандец на каком-нибудь старом сморчке допустим, а вот бацинет и все, что позже - уже никак.
- отсутствие исторического герба на щите рыцаря допустимо, а вот отсутствие щита - никак
- штаны вместо шосс (если их не видно под котто) допустимы, а вот отсутствие котто - никак

Сообщение отредактировал Razor - Четверг, 14-oe Января 2010, 09:56

[Razor]

http://www.kodges.ru/47535-novyj-soldat-97...50-1204gg..html
http://www.kodges.ru/64233-novyj-soldat-22...00-1300gg..html

по этим ссылкам можно подобрать себе подходящий типаж

[Arthur de Gorn]

- штаны вместо шосс (если их не видно под котто) допустимы, а вот отсутствие котто - никак

Котта - это верхняя рубаха. Для начала 13 века рыцарь в доспехе - верхней рубахи на нем может быть просто не видно. В это время они могли быть достаточно короткими - может поэтому... С другой стороны, еслди рыцарь без доспеха - то да, котта.

Далее, по поводу "классики" 13 века, год 1202 - слишком рано для таких классических вещей как топфхелм. Если вы конечно не Ричард Львиное Сердце. А норманки и их разновидности - как раз самое то. Потхелмы - по сути дальнейше развитие норманок (купол+полумаска) - тоже могут быть - это начало 13 века... Вообще, норманки - они даже в библии мациевского прорисованы, а это середина 13 века.
Вот, что бы не быть голословным
"Folkungepsalteret" (The "Copenhagen Psalter"), England, 1175-1200 c.c.
http://www.fileden.com/files/2009/2/17/2325501/01.jpg
и
Picture bible. Nort-western France (Monastery St. Bertin ?); 1200 c.
http://www.fileden.com/files/2009/2/17/2325501/16.jpg

[Razor]

Arthur de Gorn
Все это верно, что ты тут пишешь. Просто с точки зрения игры не так важно появился ли топхельм в середине 13в, или же все-таки при Ричарде. Для игры он подходит. И нормандец подходит. И всевозможные промежуточные варианты.
Не подходят снизу скандинавские секторники и ниже, а сверху бацинеты и выше.

[Ларош]

Секторник - это спангенхельм?

Купол с полумаской/маской и наушниками мы считаем годным в общем случае?

Доспех - это кольчуга+айлеты+шлем, я прав?

Оружие - дюраль или сталь?

И самое главное: есть что почитать в духе и теме игры? Чтобы вообразить себе.

[Arthur de Gorn]

Да, секторник - это спангенхелм, хотя есть свидетельства по такому шлему у норманнов век на 11-12, но если не подходят по игре, значит не подходят..

Полумаски+уши - это раннятина, вендельские и позднеримские, некоторые говорят к Гертмунбю мол уши тоже вешались, но даже это - скандинавия века 9...
http://zhurnal.lib.ru/l/lurxe_e_w/helme.shtml
http://asgard.tgorod.ru/libri.php3?cont=_vendel3
http://asgard.tgorod.ru/libri.php3?cont=_vendel4

Доспех на это время виден неплохо на тех миниатюрах выше... В среднем да - то, что ты описал, плюс возможные вариации чешуй и ламилляров - восточно\византийское влияние.. Алиетты - принято считать, что в раннем 13 веке еще не придумали. Вообще, для данного периода легко найти картинку рыцаря в котт-д-арм вообще без гербов. Ему алиетты и не нужны (я исхожу из версии об их назначении - геральдическое украшение). Например, в манесском кодексе, а это начало 14 века, совсем немного алиеттов - и они на франтах - рыцарях в полностью разукрашенных гербами одеждах.
В библии Мациевского и житии к. Эдварда - это середина 13 века - массированно прорисованы топфхелмы, но никаких алиеттов...

Сообщение отредактировал Arthur de Gorn - Пятница, 15-oe Января 2010, 11:59

[Razor]

Ларош
Нормандки с полумасками были. Но(!) купола с полумасками и ушами - действительно раннятина. Не катит.
Доспех - это кольчуга шлем, подкольчужник, подшлемник и боевые рукавицы. Желательны конечно еще кольчужные чулки, но не обязательны. Алиетты действительно рановаты, но с точки зрения игры, для тамплиеров (и только для них) вполне уместны.
Оружие - сталь. (Но без стального колющего)

Смотреть "Царствие небесное".
Читать "Братья по оружию" Джеймса

Сообщение отредактировал Razor - Пятница, 15-oe Января 2010, 12:22

[Arthur de Gorn]

Нормандки с полумасками были.

Я бы это уже маской назвал бы.... Что бы не путать с полумасками как в Гермундбю

http://sl-armours.com/ru/gallery-of-mediev...helmet-xii.html

[Lit'vin]

Заинтересован.

[Razor]

Хотелось бы внести несколько уточнений.
- Навык верховой езды требуется только для 6 всадников. Они набраны, и добор будет только в случае скипов, или заявок вместе с собственной лошадью.
- Знание истории периода и географии не подразумевает диссертацию по Франции XIII века. Достаточно знать ответы на простые вопросы: Где Бретань и где Гасконь, Как зовут короля Франции, как зовут короля Англии, как зовут герцога Бургунского, какие феодальные зависимости их связывают. Кто такой Артур? В чьем владении находятся Турень Анжу и Пуату, воевал ли герцог Бургунский с королем? Когда и из-за чего? Какой крестовый поход идет в настоящее время, кому принадлежит Иерусалим? Как зовут нынешнего Папу? Все это гуглится за день-другой, и по всему этому будет выложена краткая справка.
- Есть желающие для пешего похода. Если их наберется хотя бы трое, пешему походу быть. Однако основное - это все же павильонная игра в Старой голубятне. Это антуражное теплое уютное благоустроенное помещение.

[Lit'vin]

двое желающих есть

[Razor]

ок. надо будет как нибудь пообщаться

[Таньша]

Пеший поход!!!
Очень хочется!
Найдется ли местечно?

[Razor]

Для тебя - безусловно.

[Razor]

В субботу идем по маршруту. Ищутся попутчики.

[Razor]

Всем, до кого не достучался лично:
Со мной сегодня можно встретится с 19:00 в Амато по поводу загрузов и взносов.

[Razor]

Некоторые общие сведения, относительно географии и ближайших исторических событий:

География:
Старая Голубятня на тракте, который идет вдоль течения Луары Между городами Анжу и Блуа.


Ближайшие исторические события
1199
• 6 апреля — Ричард Львиное Сердце во время похода против Гидомара, графа Лиможского, смертельно ранен при осаде Шалю.
• Иоанн Безземельный стал королём Англии (1199—1216).
• 1199—1216 — Король Англии Иоанн Безземельный (1167, 24.9-1216, 19.10), младший сын Генриха II.
• На Францию наложен девятимесячный интердикт.
1200
• Парижский университет получает королевские привилегии.
• Папа Иннокентий III провозглашает крестовый поход против народов Прибалтики
1201
• Альбертом основан город Рига (столица современной Латвии). Войско Альберта разбило ливов. Альберт становится епископом Ливонии.
• (приблизительно) июль — Землетрясение на Ближнем Востоке и восточном побережье Средиземного моря. 1.1 млн. погибших
• Бонифаций Монферратский избран предводителем Четвёртого крестового похода после смерти Тибо III Шампанского.
Ближайшее будущее:
1202
• 31 июля захвачен в плен Артур I, герцог Бретани.
• 12 ноября коронация Вальдемара II, короля Дании.
• Началась война 1202—1204 между Англией и Францией
• 1202—1205 — Филипп Август ведёт успешную войну с королём Иоанном. Захват Филиппом Нормандии, Мэна, Бретани, Анжу, Турени и Пуату.
• Войско Гогенштауфенов, возглавляемое канцлером Вальтером Палеарийским и Дипольдом Фобургским, потерпело поражение от армии Вальтера.
• В Риге епископом Альбертом Буксгевденом (фон Аппельдерн) основан орден Братьев Христова рыцарства, или Орден меченосцев.
• Крепость Э была захвачена французским королём Филиппом Августом, а графы д’Э перешли под власть Франции.
• Жан II становится графом Вандома.
• Начинается Четвёртый крестовый поход; захват города Зара (город).
• 1202—1204 — Четвёртый крестовый поход (рыцари из Франции, Италии и Германии).
• Алексей Ангел, сын Исаака II, бежал из Константинополя в Афиры, а затем в Сицилию. Мария, сестра Алексея и жена Филиппа Швабского, направила его в Венецию. Крестоносцы нанимают для плавания венецианские корабли. Они потребовали от Алексея Ангела за помощь огромных денег и принятия католичества. Взятие крестоносцами в качестве оплаты Задара (Зары) — города, принадлежавшего королю Венгрии. Папа Иннокентий отлучает дожа Энрико Дандоло.