Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Таки-важный теоретический вопрос, К знатокам Талмуда и Торы
Phoenix
post Вторник, 29-oe Декабря 2009, 05:20
Сообщение #1


Легенда
Group Icon
Приключенец



Вопрос к знатокам Талмуда и Торы:
Предположим ракета с космонавтами-иудеями стартовала к Альфе Центавра и летит со скоростью в 0.8 скорости света (будем уважать науку в Израиле). Все мы знаем о релятивистком преобразовании времени. Теперь собственно вопрос:
Шабат надо соблюдать по собственным часам или по часам земного раввина?
Что говорят раввины и Книги?

©пёрто

Сообщение отредактировал Phoenix - Суббота, 25-oe Декабря 2010, 23:27
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
Ответов(1 - 5)
colt
post Вторник, 29-oe Декабря 2009, 23:19
Сообщение #2


Тихий
Group Icon
Приключенец



Иудей полетит на Альфу Центавру?
>>Шабат надо соблюдать по собственным часам или по часам земного раввина?
Взять земного раввина ссобой?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Urlich
post Четверг, 7-oe Января 2010, 14:26
Сообщение #3


башмачник
Group Icon
Приключенец



"Шаббат, согласно еврейской традиции, наступает с заходом солнца в пятницу."
Где на корабле солнце?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Phoenix
post Понедельник, 11-oe Января 2010, 09:55
Сообщение #4


Легенда
Group Icon
Приключенец



Урлих уловил суть проблемы. smile.gif

Сообщение отредактировал Phoenix - Понедельник, 11-oe Января 2010, 09:56
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Inry
post Среда, 22-oe Декабря 2010, 18:10
Сообщение #5


Адепт
Group Icon
Приключенец



Цитата
Иную грань Истины открывает в этом вопросе Хия бар Рав.
Когда человек понял, что потерял счет времени, — говорит он. — Следующий же день он должен «назначить» субботой. И — соблюдать в этот день законы шаббата, не осуществляя запрещенные в субботу работы и т. п. По истечению «его» шаббата, он снова отсчитывает шесть дней, и на седьмой — у него опять будет суббота. Так он «устанавливает» неделю.

При этом в Талмуде есть ещё несколько вариантов поведения. Допустим выбор одного из них.

То есть, согласно Вавилонскому Талмуду, время в космосе отсчитывается по личным часам, если нет связи с Землёй. Если же есть - по часам ближайшего раввина.

Решение проблемы в том, что дело происходит на корабле. А для кораблей Талмуд специально установил ряд послаблений к шаббату и к ритуальной чистоте.

Кроме того, разрешается нарушать шаббат, если это нарушение угрожает жизни еврея (или даже если угроза жизни нееврея может в дальнейшем создать евреям плохую репутацию).

Встаёт другой вопрос: как в космосе праздновать Песах, если сигналов с Земли нет? Ведь он привязан к земным событиям.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ларош
post Суббота, 1-oe Января 2011, 03:53
Сообщение #6


Ключ
Group Icon
Модератор



Инри, а раввинат Израиля уже определенно высказался по поводу того, является ли космический корабль - кораблем?

Да, самый мидраши-корректный вариант будет - взять с собой раввина и слушать его. Инструкция для раввина простая - выбрать в книгах один вариант отношения к вопросу, который кажется ему убедительным (хоть земные часы, хоть сложные альтернативные вычисления, хоть положить с прибором) и следовать ему неукоснительно.

Самое свежее решение, которое принимали живые люди и которое мне известно на этот счет - считать по Иерусалимскому времени. Но для околосветовых скоростей никто не уточнял.

Условно-корректным (скажем так, поддерживаемым 75% оценщиков, что хороший профит на фоне обычных для реформизма 50% в оценках чего угодно smile.gif ) будет вариант в экстремальных условиях (которые мы определенно имеем) не соблюдать шабатные ограничения вовсе. Наверху войдут в положение, им не впервой.

С Песахом примерно то же кино - можно ввести некую внутреннюю систему определения годичного цикла и строго ее придерживаться. Если у вашего "внутреннего года" будут все полагающиеся праздники и вообще дисциплина, все, с учетом экстремальности ситуации, зачтется.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Пн 23 Окт 2017 19:04