Age Of Sigmar Опции

[Сталкер Минский]

Ну что, кто что думает по этому поводу?

Я до последнего старался сохранить оптимизм, но чем больше смотрю репортов и чем больше читаю, тем больше складывается ощущение, что систему таки-слили. Есть отдельные неплохие моменты, вроде того что монстры слабеют по мере того как теряют раны, но в целом как-то все безрадостно.

[jozefowicz]

"— Наше дело дрянь, — начал он слова утешения."

"Беда, когда человек вдруг примется философствовать — это всегда пахнет белой горячкой." (от туда же )
Согласен вархамер тотал вар что мертвому припарка.. марк оф хаос не помог и даже вархаммер онлайн..
Я думал поседею пока сотню скавенов открасил... а это даже не ростер пока.. над еще столько же.. а то и больше.. вообщем причины ясны - вывод очевиден... АоС для привлечение новичков как раз самое то...
Посмотрим во что он выльется

[Sidri_cyberdog]

Сорри, но марк оф хаос никого бы и никуда бы не привлекла, несмотря на всю зашкаливающую эпичность роликов. Геймплей там был отвратительный. да и сама игра так себе. Спасали орки.

Меня лично огорчает только тот факт, что мир угробили. Вот это реально фигня. А что новый скирмиш появился - так и хорошо даже.

И согласен с зубром по поводу порога вхождения. Элитные армии ещё ОТНОСИТЕЛЬНО ничего себе по деньгам. но стоит завести разговор про ордоподобных...

Сообщение отредактировал Sidri_cyberdog - Суббота, 18-oe Июля 2015, 09:32

[Алвари]

Кому интересно - вот обзор игры по AoS. Впечатления автора - позитивные.
http://forums.warforge.ru/index.php?showto...0&#entry3781373

[Tarzit Do'Argot]

via outside sources on Faeit 212
GW will Release a new Edition of Warhammer 40.000 in 2016.
I don't know at the moment, if the 8.Edition will turn out rules like Age of Sigmar.

муаххххааа, тоесть мяу ...

[ParanoiD_AndroiD]

via outside sources on Faeit 212
GW will Release a new Edition of Warhammer 40.000 in 2016.
I don't know at the moment, if the 8.Edition will turn out rules like Age of Sigmar.

муаххххааа, тоесть мяу ...

ЭЙДЖ ОВ ЗИ ЭМПРОР ГРЯДЕТ!!!
СКОРЕЕ В ВАРМАШ!!!

[F9SSS]

это все провокация и дым сгоревших стульев. Толсто господа, толсто.

[DarkTear]

Даже если не фейк, не очень жалко игру про инвиз, недотитанов и союзных тиранидов.

[Bloodroad]

Так, как по мне, и гут былобы

[jozefowicz]

я думаю все 40кшники ждали эту провакацию... тролли из ФБ рвутся мстить... однако, NO PASARAN и фэйк

[Adrameleh]

я думаю все 40кшники ждали эту провакацию... тролли из ФБ рвутся мстить... однако, NO PASARAN и фэйк

Ждали, но все равно немного стремно

[Винсент]

Русские правила на оффсайте.... мдя... "Дредноут как оружие ближнего боя" вспоминается с ностальгией и теплом ))

А сами правила.. хз, но мне тоже сильно напомнили правила для каких-то совсем детских фигурок с пушками на пружинках. Наверное, скоро допуск на турниры будет от 7 лет и старше.

По итогу как-то соглашусь с уже озвученным ранее мнением: насколько будут интересны правила станет ясно после игр, но то, что ГВ променяло интересный мир и хорошие миньки на невнятную муть и пластиковое убожество - лично у меня вызывает некоторое недоумение. Зачем?
Впрочем, мне кажется, что нормальные адекватные люди как играли в ваху, так и будут играть, а по 8, 7й- или 4-й редакции - какая, нафиг, разница? Играют же люди еще в AD&D и не парятся, что вышла 5-ка.

Кстати, к слову о меняющихся мирах. Я вот не совсем понимаю, почему все так от этого тащатся. Для онлайновой рпгшки это понятно - люди целыми днями задрачивают эльфов 90-го левела, живут там, и для них события в этой игре важны, т.к. они - часть их виртуальной жизни.

А в варгейме нафига это все? По мне так тут как в ролевой игре, можно задать бэк и события до определенного момента, расставить, так сказать, декорации, а потом хай игроки сами что хотят, то там и творят.

[Сталкер Минский]

Если не будет новых релизов, интерес к системе будет падать и в конце концов угаснет. Чтобы вписать новые релизы в существующий сеттинг, нужно либо двигать таймлайн, либо работать вширь, охватывая разные фракции и регионы сеттинга. Примеры первого - Буря Хаоса, Конец времен, Эра сигмара. Пример второго - Огры, Механикумы, Тау в свое время. В принципе оба варианта хороши, вопрос как именно это делать.
Двигать сеттинг ФБ можно было, вопрос куда и на что его меняют. На форджике читал какой-то вброс фаната с англоязычного форума про новый мир под названием Регалия, там было в духе "старый мир помер, но теперь есть новый, который почти как старый, но немного другой". В духе альтернативной истории. Мол, там империя стала более ксенофобной, эльфы объединились и так далее. И если честно это более годный вариант чем то что пока получается в плане бека у ГВ. Хотя, надо сделать оговорку, что пока известно мало, и так как миров много, и сделана оговорка что в том же Азуре у Зигмара овер 9000 разных народностей, то в принципе из этого тоже можно сделать вин.

Если играть в игру "что бы я сделал на месте ГВ" - можно было запустить нормальный скирмиш для снижения порога вхождения, запустить Эру Сигмара параллельно с 8-кой, сделать косметическую девятку без стедфаста, с блек-джеком и вичками, ну и так далее. Выпуск этой игры в таком виде вот сейчас на мой взгляд непродуманное решение, система сырая, даже если рассматривать только правила. Ну и они начинают с чистого листа, пока уровень проработки того же бека и правил достигнет уровня старого ФБ пройдет много времени. Я считаю что выброс старого Фб на мороз - это их стратегическая ошибка, которая еще аукнется.

Что касается денег, то ГВ пошло по пути перевода в пластик всего и вся. Фишка в том, что пресс-формы для пластиковых моделей стоят очень дорого, и чтобы набор окупился, он должен хорошо продаваться. Это накладывает некоторые ограничения на то что и зачем ГВ выпускает. Если раньше выпустить серию лимитных минек под Бурю Хаоса, каких-нибудь тевтогенов, был говно вопрос - заказываешь десяток мастер-моделей, формуешь, заливаешь - и вперед (как ГВ собственно и делали), то сейчас надо думать - а окупиться ли оно? Логично, что мы, во-первых, выпускаем заведомо популярные коробки, которые всегда и в любой армии нужны, и во-вторых, если выпускаем что-то новое, вроде дракона, или риптайда, то делаем так чтобы этот юнит играл-играл и подстегиваем продажи. Металл и смола позволяют делать мелкие серии, которые не принесут миллионов, но окупятся. Пластик - только для больших серий. Это, естественно, накладывает отпечаток не только на миньки, но и на правила, новые кодексы и стратегию компании в целом.

Ну и плюс, учтите, что ГВ за последние десятилетия сильно разрослось, и большие фирмы имеют некоторую инерцию, которая уже не позволит безболезненно перейти обратно к старой стратегии а-ля конец 90-ых, начало 00-ых, с мордхеймом, фанатиками и бай геймерс, фор геймерс. Им нужны продажи, вот они и крутятся как могут. Это к вопросу о том к кому куда и чем ГВ поворачивается.

Сообщение отредактировал Сталкер Минский - Понедельник, 27-oe Июля 2015, 22:42

[-Yaroslav-]

Леша я в целом согласен с твоими выводами по политике ГВ, да и сами новые миньки и терреин вышли стилистически вполне удачными.

Что действительно печалит - под всю эту красоту с новым бэком и миньками совершенно не подведены правила. Я ознакомился со знаменитыми 4-я страницами, и вполне могу принять их как базу для обрастания различными надстройками и суплаями, но вай дод, отсутствие композиции пока выглядит той самой иглой кощея.

З.Ы. Низкий порог вхождения, это все полная хрень без толковых правил. Подвигал первые миньки а дальше тактическая пустота.

Вообще разработка и выпуск правил для сигмара очень напомнили действия сквайра Трелони в известном мультике :

https://youtu.be/BH9xiBUkXAY?t=4m5s

[golio]

А сами правила.. хз, но мне тоже сильно напомнили правила для каких-то совсем детских фигурок с пушками на пружинках.

У технолога были отличные правила! Вполне логичные(попал из пушечки - минус хп, свалил выстрелом модельку - убил). И с очковой стоимостью. По сравнению с эрой - просто шедевр.

Низкий порог вхождения, это все полная хрень без толковых правил. Подвигал первые миньки а дальше тактическая пустота.\

Под низким порогом имелась скорее игра с небольшим количеством моделей, аля мордхельм\некромунда\инфинити. Он не обязательно же имеет слабые или простые правила, просто моделей надо резко меньше. А "эра" вообще не никак не решает проблему с необходимостью купить миллион моделей, прежде чем начать играть(не сильно ГВ видимо и хотело ее решать).
Более того, нормальных правил для фентезийного скирмиша я вообще как то припомнить не могу.

Да, а еще несколько не в тему. Нашел я недавно книгу звездовского "кольца власти" и прочитал. А ведь интересная штука была. Много хороших идей, которых очень не хватало в том же фб. Ей бы вторую редакцию и вполне могло бы получиться не хуже, а может и лучше.

Сообщение отредактировал golio - Вторник, 28-oe Июля 2015, 11:26

[Сталкер Минский]

Да, а еще несколько не в тему. Нашел я недавно книгу звездовского "кольца власти" и прочитал. А ведь интересная штука была. Много хороших идей, которых очень не хватало в том же фб. Ей бы вторую редакцию и вполне могло бы получиться не хуже, а может и лучше.

Если серьезно, то более трешовой системы чем Art of tactics, на базе которой сделаны были все старые игры Звезды, в том числе Кольцов Власти, найти сложно.

Сообщение отредактировал Сталкер Минский - Вторник, 28-oe Июля 2015, 17:13

[Pir]

Если серьезно, то более трешовой системы чем Art of tactics, на базе которой сделаны были все старые игры Звезды, в том числе Кольцов Власти, найти сложно.

Система называлась "Эпоха Битв". "Art of tactics" - отличная система, которая к Звезде не имеет отношения.
А теперешняя их система зовется "Art of tactic" - одна буква тут многое решает)

Ну и да - Эпоха Битв была недоклоном со своими хоумрулами, а Арт Оф Тактик - страшное детище для псевдозадротов)
Но я вот не уверен, что Age Of Sigmar лучше вышеупомянутых творений Звзеды)

[-Yaroslav-]

На самом деле, для фундамента Сигмару не хватает только мало мальски рабочей системы набора армий , там очки или формации, детачменты, не важно. Главное чтобы не было принципа "играйте чем хотите". Который сам по себе отсеивает добрых две трети комьюнити.

[Warpman]

Если серьезно, то более трешовой системы чем Art of tactics, на базе которой сделаны были все старые игры Звезды, в том числе Кольцов Власти, найти сложно.

Там было немало хороших вещей, которые часто тупо не доходили до всяких гевешников и приватиров.

Например правильная очерёдность ходов, а не
-о, клёво, перехват. время ваншотов.
-*звуки жёсткой анальной кары
-ну ок, одевай штаны, бинтуй зад, пытайся огрызками армии отбиваться.

как в вахе.

[Tarzit Do'Argot]

На самом деле, для фундамента Сигмару не хватает только мало мальски рабочей системы набора армий , там очки или формации, детачменты, не важно. Главное чтобы не было принципа "играйте чем хотите". Который сам по себе отсеивает добрых две трети комьюнити.

2 пива этому господину. ))) Но рабочая система набора армии - это куда больший труд чем текущие 4 страницы. )

[golio]

На сколько я помню "система набора армии" была даже у технологовских игр с пушечками)
Тем страннее ее отсутствие в эре

Сообщение отредактировал golio - Среда, 29-oe Июля 2015, 13:29