Легенды, Не создать ли архив |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Легенды, Не создать ли архив |
Madre |
Среда, 8-oe Сентября 2004, 23:46
Сообщение
#1
|
Бабушка ролевого движения Приключенец |
В процессе подготовки к "Веселой Англии" столкнулась с проблемой, что новичкам сложно написать свою первую легенду. В клубах, где существует традиция защиты легенд, с этим проще - всегда можно посмотреть, как это делают другие, остальным - сложнее. Вот и возникла у меня мысль, а не составить ли нам на сайте архив легенд из особенно интересных, чтобы новичкам было что посмотреть и поучиться.
P.S. Кроме того, иные легенды - целые литературные произведения, иногда просто жалко, что пропадают в никуда после игры или защиты. |
Madre |
Вторник, 14-oe Сентября 2004, 23:26
Сообщение
#21
|
Бабушка ролевого движения Приключенец |
А неискушенный так ничего и не поймет. Так мы базу создавать будем?
|
Stalker |
Среда, 15-oe Сентября 2004, 07:55
Сообщение
#22
|
Кактусовый милитарист Приключенец |
Madre
По моему сугубому мнению Вам следует подать нам всем пример действием То есть начать выкладывать легены самой - остальные желающие подключатся. Мое личное мнение: архив легенд это конечно весело... Если бы была какая то стандартная запись этой самой легенды. Большая часть предигровых биографий, встречавшихся мне, была представленна в виде небольшого рассказа, детали к которому приходилось додумывать самому. Наиболее информативный загруз из тех, что мне доставался, был загруз Венедикта к "Странной Войне" - великолепное сочетание лаконичности, информативности с аккурат той долей работы игрока над легендой, которая с одной стороны позволяет мастеру в общих чертах знать о персонаже все, а с другой - позволяет игроку чувствовать себя не статистом, играющим придуманную для него роль, а полноправным участником творческого процесса. Опять же - большую часть "легенд", которые я разрабатывал для себя сам, я просто не записывал, потому как придерживаюсь мнения, что единожды записанное помнится хуже. А те, что записывал, вряд ли предоставлю на всеобщее пользование в архиве - практически все эти образы мне хотелось бы сыграть самому еще раз. По моему вместо архива легенд, который излишне механизирует подход к роли, думаю следует написать подробную инструкцию о том, как легенду следует составлять. К тому же, злобное ИМХО, если роль создана так, что со сменой пары деталей она впишется в любой мир - это не роль, а компост. |
Madre |
Среда, 15-oe Сентября 2004, 11:09
Сообщение
#23
|
Бабушка ролевого движения Приключенец |
Stalker
Я с удовольствием, как только администрация скажет, как это сделать! |
Razor |
Среда, 15-oe Сентября 2004, 11:58
Сообщение
#24
|
Легенда Модератор |
Madre
Администрация тут совершенно не причем. А делается это следующим образом: Сначала просматривается раздел "Обсуждение игр", откуда берутся все вывешенные легенды. Затем обзваниваются все знакомые мастера с просьбой прислать легенды, если они у них есть. Если у кого есть в бумажном виде - необходимо переписать. Заетм создается новая тема, например, в Теории, куда все это выкладывется первым сообщением, с пометкой Игрок и для какой игры. Причем в комментарии пишется, что в этой теме будут только легенды (остальной флуд будем резать) и тема будет расти по мере того, как остальные будут выкладывать свои легенды. |
Madre |
Среда, 15-oe Сентября 2004, 12:47
Сообщение
#25
|
Бабушка ролевого движения Приключенец |
Razor
Мне бы не хотелось делать это именно в теме на форуме. ИМХО лучше выложить как выкладываются литературные произведения в отдельном разделе на сайте. |
Razor |
Среда, 15-oe Сентября 2004, 13:08
Сообщение
#26
|
Легенда Модератор |
Madre
Это уже нюансы. Просто в форуме легенды бы пополнялись. Если вы хотите выложить как статью на сайте - выкладывайте, я одобрю. |
Льдинка |
Четверг, 16-oe Сентября 2004, 22:32
Сообщение
#27
|
маньяк-приключенец Приключенец |
Ulmo
Мастер знаешь ли никому не нанимался - в конце концов на фразу "подайте мне легенду, да такую, чтобы мне понравилось" вполне можно сказать "не хочешь на игру - не едь, никто не заставляет". По крайней мере желание возникает непреодолимое. Чардин с Венедиктом думаю меня поймут. С другой стороны, новичок действительно зачастую не знает, с какого бока хотя бы начать придумывать, так чтобы потом получилось ему интересно. Прекрасно помню, как мучалась так сама. И кстати "ересь" существует как раз для того, чтобы человек на практике сообразил, как придумываются легенды - есть в этом процессе такие особенности, которые в теории не обьяснишь. Кстати,Mayra, нет никакой разницы, будет ли новичок ходить за кем-то, чтобы ему кто-то лично все обьяснил, или прочитает несколько образцов - кроме меньшего количества затраченно времени и нервов. Так что я считаю, что в "инструкции для новичков" должна содержаться анкета персонажа и несколько самых удачных легенд в качестве примера. А защита отдельной легенды - это неплохая практика создания своего собственного персонажа. Кроме того, отдельные легенды действительно представляют собой литературные произведения приличного качества. |
Dark Blue Dragon |
Пятница, 17-oe Сентября 2004, 14:17
Сообщение
#28
|
||||
Легенда Приключенец |
Разница есть. Представь художника, который учит своего ученика рисовать. Вариант первый - он дает ученику пять своих картин, и говорит - "рассматривай, мол, как надо рисовать...". Этот вариант даст ученику представление о результате работы, а не о самом процессе. Более того, этот вариант не учитывает индивидуальных особенностей ученика - все "причесывается под гребенку" учителя - художника-автора. Вариант второй - художник вместе с учеником рисуют одну картину, и художник объясняет ученику все стадии и детали работы. Этот вариант дает ученику представление о самом творческом процессе, позволяет учителю и ученику увидеть индивидуальные особенности работы друг-друга, и, что самое важное, показывает потенциальные возможности и стиль. По крайней мере, учитель видит, чего можно добиться от ученика! Что касается мастеров и игроков, то здесь работает еще более жестокий принцип. Учитель-художник потратит время на ученика - а тот потом индивидуально нарисует кучу красивых картин - и учитель будет доволен! А мастер с игроком делают одну игру "на двоих". Роли и игры часто уникальны - нельзя два раза сыграть в одну и ту же роль или в одну и ту же игру. Совместная работа игрока и мастера - это сразу работа "на чистовик"! Поэтому лучше затратить время и нервы и получить свое долгожданное и взлелеянное творение, чем сэкономить на здоровье и не получить ничего, кроме горьких мыслей о неудавшейся игре. Картину можно перерисовать. Игру переиграть невозможно.
Дык, собственно, вот - важен процесс создания легенды, а не результат в виде бумажных листов.
С появление архива легенд с одной стороны, будет труднее убедиться в том, что сей процесс все таки был у игрока. А с другой стороны, множества характерных легенд могут дать игроку прекрасную почву для понимания общих аспектов роли. Например, при наличии десятка легенд "крестьян", игрок придумает какой-то собирательный стереотип, который поможет ему при составлении своей легенды и послужит социальным ориентиром в мире игры. |
||||
Razor |
Пятница, 17-oe Сентября 2004, 14:58
Сообщение
#29
|
||||
Легенда Модератор |
ну не такие уж они тупые, эти новички. Сочинения в школе все писали.
Давно хотел обратить на это внимание. Вообще в легендах неплохо бы отражать те качества, которые собириаешся показать на игре. А то бывает, прячется в палатке аптекарь - а он оказывается тайный жрец запрещенного культа. Или ходит девушка и робко спрашивает, верите ли вы в Бога, а она на самом деле резидент-инквизитор. Часто бывает люди такие уже петиции о себе пишут, а в игре в лучшем случае удается узнать как их зовут. |
||||
Льдинка |
Суббота, 18-oe Сентября 2004, 19:50
Сообщение
#30
|
маньяк-приключенец Приключенец |
Razor
И шо в этом таки плохого? Просто кому-то легче изложить легенду на бумаге, чем ее потом сыграть Бывает. Dark Blue Dragon Согласна, убедил. Но по-моему проще будет сочетать оба подхода - чтобы перед индивидуальной работой мастера с игроком, игрок уже знал, что спрашивать. Думаю, что все возражения разрешает именно тот факт, что легенды пишуться ввиде РАССКАЗА. И кстати ИМХО чужая легенда, это как (респект Дракону еще раз) чужая картина, представления о процессе создания она дает мало. ( В отличии от защиты легенды ) Потому и копирование будет заметно - к сожалению действительно только в процессе игры, при наличии большой базы легенд. Но 1) Не думаю, что база будет НАСТОЛЬКО большой, что мастера в упор не узнают знакомые мотивы, особенно если отбирать только образцы, лучшие с литературной точки зрения 2) Я уже говорила - для новичков дейсвтительно лучше предоставлять анкету персонажа и 1-2 легенды в качестве примера, именно чтобы не вызывать желания копировать. Хотя конечно доступ к архиву запретить нельзя. Но я действительно не думаю, что из рассказа легко сделать кальку для создания персонажей. Тем более, что на практике - архивы существовали всегда (правда как правило на бумажных носителях со всеми вытекающими), и я не припомню случаев явного копирования. |
Razor |
Понедельник, 20-oe Сентября 2004, 10:15
Сообщение
#31
|
||
Легенда Модератор |
Писать только о том, что собираешся сыграть - укорачивает бумагомарательство. Если легенда будет опубликована перед игрой, больше шансов, что ее прочтут другие, а не просмотрев отбросят (а это важно!). Далее, писать коротко - значит полностью концентрироваться на том, что будешь играть и не разбрасываться. Наконец, более адекватно будут восприниматть другие игроки и следовательно больший простор для коммуникаций. |
||
Dark Blue Dragon |
Среда, 22-oe Сентября 2004, 13:49
Сообщение
#32
|
||
Легенда Приключенец |
Льдинка
Вот как раз поэтому я тоже считаю идею создания архива вполне приемлимой.
RazorТы подкинул любопытнейшую идею - ввести цензорство на публикацию легенд в архиве! ИМХО, надо переходить к размышлениям на тему структуры (и работы) предполагаемого архива. Уж больно интересно все-таки будет его создать! |
||
Madre |
Среда, 22-oe Сентября 2004, 14:18
Сообщение
#33
|
Бабушка ролевого движения Приключенец |
Dark Blue Dragon
А судьи кто? Кого цензорами назначать будем? |
Razor |
Среда, 22-oe Сентября 2004, 14:30
Сообщение
#34
|
Легенда Модератор |
Madre
Можно ввести голосование о том, чьи легенды более читабельны. |
Madre |
Среда, 22-oe Сентября 2004, 14:44
Сообщение
#35
|
Бабушка ролевого движения Приключенец |
Razor
Замечательно, но где все же это самое место, где мы сможем их читать? |
Razor |
Среда, 22-oe Сентября 2004, 15:07
Сообщение
#36
|
Легенда Модератор |
Madre
А почему вы меня об этом спрашиваете? Я уже писал, как бы я это организовал, но делать этого сейчас не буду, потому как есть много более насущных дел как по основной работе так и в ролевой деятельности. Вы же вроде как взялись за гуж, но пока прислали только одну свою легенду к одной игрушке. Кстати, я так и не понял - это была легенда одного персонажа, или нескольких? В первом случае, на мой взгляд, практическую ценность представляет только последний абзац, а остальное можно было бы сократить до "Имела трех мужей, дочь от любовника, занималась сводничеством". Впрочем, я не настаиваю на таком своем мнении. Может для кого-то и важна вся эта Санта-Барбара. Потому-то и предлагаю устроить опрос. |
Madre |
Среда, 22-oe Сентября 2004, 17:22
Сообщение
#37
|
Бабушка ролевого движения Приключенец |
Razor
1. Договорились. Я занимаюсь сбором легенд и кидаю их тебе, ты думаешь как организовать архив дальше. 2. Это была командная легенда в завязками всех членов команды. Сообщение отредактировал Madre - Вторник, 28-oe Сентября 2004, 18:26 |
Razor |
Вторник, 28-oe Сентября 2004, 10:55
Сообщение
#38
|
Легенда Модератор |
Madre
Договорились. Пока ничего не получал |
Razor |
Воскресенье, 14-oe Ноября 2004, 19:13
Сообщение
#39
|
||
Легенда Модератор |
Может ко мне письма не доходят? |
||
Madre |
Воскресенье, 14-oe Ноября 2004, 23:09
Сообщение
#40
|
Бабушка ролевого движения Приключенец |
Razor
Не, ко мне легенды. Возможно ближе к сезону народ проснется. |
Текстовая версия | Сейчас: Ср 24 Апр 2024 19:53 |