Версия для печати темы

Автор: Demon Понедельник, 23-e Февраля 2004, 01:05

Вот ползал по сети и наткнулся на такой вопрос: Считаете ли вы Сатанизм религией?

К сожалению, тот форум был испорчен грубостью и замством, надеюсь, что у здешних обитетелей(большей части ) хватит ума реагировать более адекватно...

Автор: IC-Oddish Понедельник, 23-e Февраля 2004, 01:39

Лично я разделяю поклонение Сатане и сатанизм как жизненную философию...
Хотя и не могу сказать что мне приятны оба этих явления...Кстати вопрос,много ли в сатанизме из "суперчеловека" Ницше?

Автор: Anoer Понедельник, 23-e Февраля 2004, 08:21

Лойэн

Автор: Drungary Понедельник, 23-e Февраля 2004, 09:54

1. Какой из сатанизмов. Определимся сначала.
2. Если ставится вопрос о посмертном существовании, то извиняйте, это уже не просто философия, а религиозное мировоззрение. Если есть разговор об организации и оформленных ритуалах, то это уже религия.

Автор: Morion Понедельник, 23-e Февраля 2004, 10:44

Автор: Drungary Понедельник, 23-e Февраля 2004, 11:19

На самом деле как философская и жизненная позиция прекрасно показан в "Жюльетте" де Сада. Максимизация Свободы, ее самодостаточность. Ради свободы там сносится все. Примечательно, что главная героиня через несколько лет "покинула" мир сей, скорее всего как и жертвы ее деяний - она все же сохраняет определенные принцыпы - хотя бы союза с большим злом. По логике автора даже это есть показатель ущербности, несовершенства.

Автор: Anoer Понедельник, 23-e Февраля 2004, 16:35

Drungary
Morion

Господа!
Как именно Вы собираетесь рассматривать сатанизм?
Как мировозрение человека?
Или как систему морольных норм?
Или как религию, исходя из оккультных ритуалов?

ЛаВея, как и Варракса, можно "попинать", если есть желание. Но, так или иначе, у каждого свое восприятие "сатанизма"....

Автор: Razor Понедельник, 23-e Февраля 2004, 17:03

Сатанизм - это ересь

Автор: Drungary Понедельник, 23-e Февраля 2004, 20:43

Если вкладывать в этот термин смысл "извращение", то да.

Автор: Konan Понедельник, 23-e Февраля 2004, 22:26

Лойэн
Я так понял здесь обсуждаем сатанизм (Лавеизм), а не дьяволопоклонничество?

Сатанизм (Лавеизм) - эгоцентрический атеизм, построенный на противостоянии мифа о христианстве, который они сами же и создали.
Я читал "Сатанинскую Библию" и поэтому имею представление о чём говорю, тем более вспоминаю своих первых противников в "Теософских беседах". Вообще я считаю эту книгу пособием по выживанию в мире без Бога. Имеется достаточно противоречивых моментов по отношении к личности сатаниста т.е. каким он должен быть.

Автор: Drungary Понедельник, 23-e Февраля 2004, 23:03

Пока к сожалению не определились какой именно сатанизм рассматривается.

Сатанизм некоторых гностиков, Блаватской и Рерих ведь тоже сатанизм.

Автор: Thelline Вторник, 24-oe Февраля 2004, 06:54

Автор: Anoer Вторник, 24-oe Февраля 2004, 07:13

Автор: Thelline Вторник, 24-oe Февраля 2004, 08:12

Автор: Miriam Вторник, 24-oe Февраля 2004, 08:27

Автор: Morion Вторник, 24-oe Февраля 2004, 09:46

Точнее, одни пытаются (ибо от подобного трёпа под видом диспута уже устали), а другие это игнорируют.

Автор: Rannar Вторник, 24-oe Февраля 2004, 12:23

Warrax.croco.net
Очень образованный человек.
И х. и с. лепят образ и равняются с ним. Только уж очень друг друга не любят

Автор: Shalfey Вторник, 24-oe Февраля 2004, 14:36

Rannar
Трушные сатанисты не очень жалуют Варракса (как, собссно, и Лавея). ИМХО нереально говорить что-либо о сатанизме, руководствуясь СБ Лавея или статьями Варракса.

Автор: Anoer Вторник, 24-oe Февраля 2004, 17:53

Shalfey

Автор: Shalfey Вторник, 24-oe Февраля 2004, 18:52

Anoer

Автор: Konan Вторник, 24-oe Февраля 2004, 21:52

Anoer

Автор: Demon Вторник, 24-oe Февраля 2004, 23:35

Konan
Теже, собственно, что и к библии, и к христианству.. существование оного...

Автор: Anoer Среда, 25-oe Февраля 2004, 08:55

Shalfey

Автор: Drungary Среда, 25-oe Февраля 2004, 11:29

Здесь обсуждают сатанизм или Варракса (безграмотен до ужаса)?

Автор: Phoenix Среда, 25-oe Февраля 2004, 15:55

Drungary

Автор: Shalfey Среда, 25-oe Февраля 2004, 21:01

Автор: Drungary Среда, 25-oe Февраля 2004, 21:40

Phoenix

Это не нео-язычество. Это именно сатанизм. У Блавацкой достаточно дифирамбов "ангелу света" и заявлений о его спасительной миссии. И у Е.Рерих тоже. Один из смыслов термина позволяет применять его в этом случае.

Автор: Hazel Четверг, 26-oe Февраля 2004, 20:00

С сатанизмом как с разновидностью хулиганства боролся и бороться буду. Где только встречу.
К сатанизму культовому, декоративному отношусь нейтрально. Пока обходятся без жертвоприношений и прочего ритуального вредительства.
Из сатанизма как из системы мировосприятия иногда беру хорошие идеи. Можете не верить, но их там таки есть.
И, наверное, сочувствую романтическому образу "падшего ангела".
Широкими познаниями в данной области не обладаю и доказывать никому ничего не собираюсь.

Автор: Konan Четверг, 26-oe Февраля 2004, 22:21

Претензия к сатанизму - у них претензия к христианству
А если серьёзно, то какой из сатанизмов будет тут обсуждаться, а то начнёшь говорить про одно, а другие скажут что это не сатанизм и т.д. Жду конкретных определений.

Автор: Drungary Четверг, 26-oe Февраля 2004, 23:00

Предлагаю привести примеры значений термина - дать все возможные устоявшиеся значения термина сатанизм.

Насколько я знаю термин применяется для:
1. Религий (сект, религиозно-философских течений).
2. Религиозного (и философского) мировоззрения.
3. Магических практик.

Используется как название (с самоназванием не совпадает, типологизация по некоторым критериям) и как самоназвание. Если с самоназваниями более менее ясно, то с названиями... Надо определить по каким критериям явление характеризуют как сатанизм, я вляется ли оно сатанизмом на самом деле?

Автор: Ervin Воскресенье, 7-oe Марта 2004, 01:10

Приветствую... И да прибудет господь с вами...

Сатанизм есть ни что иное, как поклонение библейскому "падшему ангелу", а именно тому самому змею искусителю. Фактически его можно определить как христьянство наоборот. Согласитесь, что каждый верующий в господа всемогущего верит и в сатану, ибо он является частью библейского миропонимания.
Так и каждый сатанист априори признает существование бога. Мое же отношение к нему резко отридцательно.

Культ - это лишь внешние признаки отправления религии. В Христьянстве также существует особый культ, равно как и в Исламе и др., хотя и отличный от оных.

Кстати, государство отказывает в регистрации подобных религиозных организаций, ибо их деятельность изначально носит деструктивный характер. И это правильно.

С уважением...

Автор: Shalfey Воскресенье, 7-oe Марта 2004, 09:25

Автор: IC-Oddish Воскресенье, 7-oe Марта 2004, 12:24

Так как всегда ему про Фому а он про Ерему...

Может поделить тему на два топика С как философия и как культ?

Автор: Drungary Воскресенье, 7-oe Марта 2004, 14:06

Просто вернитесь к моему предложению.

А насчет Шалфеевского сатанизма - ну опять нагородил чепухи, так это нормально, для сатанизма.

Автор: Phoenix Понедельник, 8-oe Марта 2004, 00:45

Shalfey

Автор: Anoer Понедельник, 8-oe Марта 2004, 08:54

Phoenix

Автор: Shalfey Понедельник, 8-oe Марта 2004, 10:06

IC-Oddish

Автор: Drungary Понедельник, 8-oe Марта 2004, 11:13

Термин христианский. Первоначально синонимичен дьяволопоклонству. В христианской и светской литературе обозначает кучу разных явлений. Вот я и предлагаю разобраться с термином и явлениями.

Если господа уважаемые сатанисты воздержатся от этого, заявляя о непознаваемости сатанизма (эзотерический все же) простыми смертными, то предлагаю им в дискуссии не участвовать, а предоставить остальным разобраться с применимостью термина этими самыми остальными. Так же как я предоставляю возможность уважаемому Ярославу-Кудеснику самостоятельно разбираться с теориями происхождения Руси, по неприятию им моих аргументов. Это не есть оскорбление, а скорее уважение выбора оппонента - я ему не мешаю, путая своими репликами его стройную систему. Потому предлагаю и вам последовать этому совету по отношению к несатанистам.

Повторяю:
Насколько я знаю термин применяется для:
1. Религий (сект, религиозно-философских течений).
2. Религиозного (и философского) мировоззрения.
3. Магических практик.

Вот приведеные в теме высказывания:
IC-Oddish: Лично я разделяю поклонение Сатане и сатанизм как жизненную философию
Аноер:
1) Сатанизм - это не религия. В ней _никому_ не поклоняются. Это мировозрение. "Разумный эгоизм".
2) "Поклонение" Сатане - это еще не сатанизм.
Ваш покорный слуга:
1) Если ставится вопрос о посмертном существовании, то извиняйте, это уже не просто философия, а религиозное мировоззрение. Если есть разговор об организации и оформленных ритуалах, то это уже религия.
2) Сатанизм некоторых гностиков, Блаватской и Рерих ведь тоже сатанизм.
Рэзор: Сатанизм - это ересь
Конан: Сатанизм (Лавеизм) - эгоцентрический атеизм, построенный на противостоянии мифа о христианстве, который они сами же и создали.
Теллине: Как поклонение сатане... с религиозно-христианской точки зрения описаное выше поведение, миропонимание итд (реферат etc.) и есть это самое поклонение. При ээтом самое страшнное в том, что поклоняющийся этого поклонения не замечает и не осознает даже.
Шалфей: цитаты не приведу, но из его высказываний ясно, что по его мнению существуют "истинные сатанисты". Что это означает пока не понятно.
Хазел:
1) С сатанизмом как с разновидностью хулиганства боролся и бороться буду. Где только встречу.
2) К сатанизму культовому, декоративному отношусь нейтрально. Пока обходятся без жертвоприношений и прочего ритуального вредительства.
3) Из сатанизма как из системы мировосприятия иногда беру хорошие идеи. Можете не верить, но их там таки есть.

Они подтверждают мое утверждение о применяемых занчениях термина. Давайте теперь попробуем формализовать и сузить эти значения. Определить их.

Христиане в сектоведческой (религиоведческой) литературе используют термин для обозначения:
1. Религий (сект, религиозно-философских течений) по критерию: доктринальная аппологетика и величание Сатаны, как Прометея, противопоставление Демиургу, абсолютизация свободы в тварном мире.
2. Религиозного (и философского) мировоззрения. По критерию: абсолютизация субъективного взгляда на мир, экзистенциональный эгоизм (во загнул).
3. Магических практик. По критерию: упоминание и обращение к тьме, Сатане и т.п. Требует уточнения.

В области этической оценки термин применяется для обозначения:
1. Извращения до обратного моральных ценностей. Хищнического отношения к окружающим, желания нанести боль (в первую очередь душевную), разрушить.
2. ...

Автор: Shalfey Понедельник, 8-oe Марта 2004, 12:55

Автор: Drungary Понедельник, 8-oe Марта 2004, 14:13

Shalfey

http://osipov.vinchi.ru/books/list.html
Новые религиозные организации России деструктивного и оккультного характера. Справочник. на http://www.wco.ru/biblio/ там же много другого ...
http://www.zavet.ru/t09sekt.htm - примеры использования термина в публицистической литературе
http://www.stolica.narod.ru/indexr.htm - тут много всего.

Автор: Shalfey Понедельник, 8-oe Марта 2004, 16:06

Drungary
Тебе не кажется, что для того, чтобы узнать что-то о сатанизме, лучше почитать того же Варракса.
Ведь источники, указанные тобой, написаны христианами. А это значит, что они предвзяты.

Вот тебе ссылка на Варраксовский FAQ:
http://warrax.croco.net/Satan/own/faq/warraxfaq.htm

Автор: Drungary Понедельник, 8-oe Марта 2004, 16:16

Shalfey

Читал я его.
1. О сатанизме написано путанно с постоянными изменениями терминологии, аксиоматическая база вообще никакая.
2. О христианстве судит по мифу им же для себя созданному.

Приведенные мною источники - ответ на твой запрос. Однако я предлагаю вернуться к моему предыдущему посту и плясать от него - фактической базы предостаточно для ведения дискуссии.

Автор: Shalfey Понедельник, 8-oe Марта 2004, 16:24

Drungary
А ты читал Princeps Omnium?
http://www.olegern.net/gebro/text/po2/index.htm

Автор: Miriam Понедельник, 8-oe Марта 2004, 17:06

Shalfey

Автор: Shalfey Понедельник, 8-oe Марта 2004, 19:35

Miriam
Разумный эгоизм

Автор: Miriam Понедельник, 8-oe Марта 2004, 21:04

Shalfey
А если подробней? Что это такое? Чем он разумен? И есть ли неразумный эгоизм? В словосочетание "разумный эгоизм" можно вложить очень много чего. Если это единая система мировоззрения (по соответствию которой можно отнести или неотнести человека к сатанистам), то она должна иметь вполне конкретные рамки.

Автор: Drungary Понедельник, 8-oe Марта 2004, 21:58

Чем отличается эпикурейство от сатанизма? Это ведь не только философия но и мировоззрение, и проеделяется так же как разумный эгоизм.
Пожалуйста, давая определение термину давайте его максимально развернутым.

Автор: Drungary Понедельник, 8-oe Марта 2004, 22:14

Shalfey

Почитал я твою ссылку.

Пекрасно проиллюстрировано определение: "Отец Лжи". Лож не есть только неправда, но СОЗНАТЕЛЬНОЕ ИСКАЖЕНИЕ действительности. Сочинение очень разумное, не содержит на первый взгляд явных передергиваний и прямой лжи, но именно по отношению к читателям применяет то что описывают авторы - подлавливает, недоговаривает. Предлагает, соблазняет логичностью неверных выводов на неверных посылках. Остается только похлопать мастерству.

Автор: Konan Понедельник, 8-oe Марта 2004, 22:30

Drungary
То же я уже говорил о "Библии" Лавея. Создали миф о христианстве и строят философию на опровержении этого мифа.

Автор: IC-Oddish Среда, 10-oe Марта 2004, 03:18

Еще раз вопрос?
Термин "разумный эгоизм" не был введен Ницше?

Автор: Drungary Среда, 10-oe Марта 2004, 10:56

IC-Oddish

Любая позиция оппонентов (даже введшая и использующая данный термин) требует обязательного уточнения термина в разговоре. В принципе, любая дискуссия начинается с декларации и определения (уточнения, переопределения) терминов.

Автор: Ervin Суббота, 13-oe Марта 2004, 22:44

Уважаемый Shalfey


Во-первых, у православной церкви нет полномочий регистрировать или отказывать в регистрации Религиозным организациям. Отказывает министерство юстиции. Да и темин специальный "выдумали" не они, просто так гласит Закон...

Во-вторых, как можно противопоставить религию и мировоззрение? Хороший вопрос. Следует иметь ввиду, что любой религии присуще определенное мировозрение, хотя и не всякое мировоззрение религиозно, а сатанизм скорее носит религиозный нежели светский характер.

В-третьих, к вопросу о культе. Может сатанисту он и не нужен, однако, по крайней мере значительная часть вышеназванных лиц не гнушается определенной атрибутикой, чем провозглашает о своей принадлежности к "славной" плеяде сатанистов.

В-четвертых. Вы утверждали, что сатанисты никому не поклоняются, а главным их оружием является разум. Выходит, что сатанисты просто безобидные атеисты, а может и нигилисты. Тем не менее мы называем их громким словом "сатанисты". А Почему? Может, из-за того, что в тщетных попытках стать истинно свободными их разум нередко порождает идеи, противоречащие общепринятым представлениям о морали и нравственности? Может, в поисках все той же свободы они начинают завидовать и лгать, а это, в свою очередь, приводит их к грабежам, убийствам и изнасилованиям, и, в конце концов, они оказываются в местах не столь отдаленных, где подавляющее большинство, как ни странно, начинают верить в бога, хоть на время осознав и раскаявшись в своих грехах...

Спасибо и простите, если хоть чем-то оскорбил ваши религиозные чувства.

Автор: Demon Воскресенье, 14-oe Марта 2004, 03:05

времени не особо много тут распылятся скажу пока одно

Автор: Arhan Воскресенье, 14-oe Марта 2004, 09:20

Лойэн
Что ты называешь бредом? Термин "Сатанизм" вряд ли был известен до появления христианства...

Автор: Drungary Воскресенье, 14-oe Марта 2004, 13:39

Лойэн

Если ты не проводишь знака равества между семитскими языческими культами и сатанизмом, то термин появился не ранее появления христианства. Да и как религия, а так же как философия, оформился в христианское время.
Как мировоззрение по определяющим параметрам появился раньше.

Автор: wild_cat Воскресенье, 22-oe Августа 2004, 23:29

полнейший бред.. существование религии было известно еще до появления христианства...

---- АБСОЛЮТНО ВЕРНО!
Сатанизм действительно существовал до христианства . Если прочитать священное 5-книжие иудейской веры (талмуд) там есть упоминание не только о сатане , но и о поклоняющихся-идущих за ним . А Талмуд намного древнее библии ,впрочем как и христианская вера намного моложе иудейской .

Автор: Drungary Понедельник, 23-e Августа 2004, 01:05

wild_cat

"Талмуд намного древнее библии... " - я упал со стула.

Автор: Demon Понедельник, 23-e Августа 2004, 04:39

Drungary
по определению святош, сатанизм есть поклонение верховному Бесу - Сатане(хотя тут они путаются и называют его то Сатаной, то Диаволом)...Если рассматривать это так, то, да, религия появилась тогда же, когда и христианство.

Однако, культ поклонения бесу, известен был задооооооооооолго до того, как одно еврея распяли и сделали ему безумную рекламу со спец эффектами...

чето настрой у меня сегодня жесткий....

Автор: Anoer Понедельник, 23-e Августа 2004, 07:54

Не стоит путать Сананизм с Дьяволопоклоничеством! Почитайте "Теософские беседы", там достаточно много было уделено сатанизму.

Автор: Drungary Понедельник, 23-e Августа 2004, 07:57

Demon

Т.о. по твоему и по словам wild_cat это таки "культ поклонения" а не мировоззрение, философия и т.д. Теперь может определим его характерные черты? Символ веры дадим. А так же определеим откуда корни (только про Талмд написанный раньше Торы-Библии не надо).

Автор: Demon Понедельник, 23-e Августа 2004, 16:23

Anoer
Сатанизм, мне каатся, вытек из Дьяволопоклонничества...

Drungary
ну.. талмуд..н-дась.. это, есессьно, не буду (кстати, интересно, про какой Талмуд было сказано Иерусалимский или Вавилонский, они, ведь, выведены были с разницей в, почти, 400 лет)

А, вот, скажи, культ это не тип мировоззрения?


wild_cat

Талмуд сформировался в течение многих веков, с IV века до н.э. до IV века н.э. И основной ему был, как раз, Ветхий Завет.. так что на точность можно и не рассчитывать..

Автор: Anoer Понедельник, 23-e Августа 2004, 16:51

Господа!
Прежде чем "переливать из пустого в порожнее" следует определить свою "религиозную" позицию, чтобы было понятно С КЕМ ИМЕННО разговариваешь.

Я - не сатанист. Я принимаю много из сатанизма, но не все, поэтому я не имею права называть себя сатанистом. НО в данном споре я буду выступать на стороне сатанизма.

Я _призываю_ вас попытаться разобраться в теме, прежде чем что-то писать. Пустой треп не нужен. Смею заметить, что я являюсь модератором данного раздела, и буду пристально следить за данной теме...

Автор: Вульф Свирепый Понедельник, 23-e Августа 2004, 19:46

Пускай я покажусь закоренелым консерватором, вот мои претензии к сатанизму (как к религии, культу, мировоззрении и ваще):
1. Сатанизм - это отрицание Бога. Я верю в Бога.
2. Сатанист = эгоист. Я ненавижу эгоистов.
3. Мой религиозный взгяд: Сатана - антипод Бога. Зло. Ничего хорошего не принесёт.

Автор: wild_cat Понедельник, 23-e Августа 2004, 21:08

Demon
Ну блин народ ! мне просто интересно сколько еще человек мне напишет о моей ошибке???
Ну перепутала , ну признаю! ну бывает ведь ! ГОСПОДА и ДАМЫ! пожалуйста прекратите развивать у меня комплекс неполноценности ... я уже сама все узнала и про талмуд и про тору . нет конечно спасибо что указали на ошибку , я очень благодарна (без сарказма). Я 1 год не читала книг на русском не лазила в нете не общалась по русски вообще (фактически) . простите больше не буду . Забыли ,да?

Автор: Elidan Понедельник, 23-e Августа 2004, 21:23

Сатаниз религия - врядли, скорее верование, и очень интересное, ведь те кто служил злу на земле избегают мук в аду и становяться демонами или кем-то там ещё, я точно не помню но мне кажеться концепция ясна...

Автор: Konan Понедельник, 23-e Августа 2004, 22:09

Demon

Автор: Drungary Понедельник, 23-e Августа 2004, 22:12

Elidan

Подробнее пожалуйста. Концепция мне лично не ясна. Прошу дать определение ада и природы адских мук. Если же нет, то это скорее глупое, эгоистичное суеверие... жду ответа

Автор: Anoer Понедельник, 23-e Августа 2004, 22:21

Вульф Свирепый

Автор: Elidan Вторник, 24-oe Августа 2004, 11:30

Drungary

Ой, шас вспомню, короче смысл примерно таков: люди которые творят зло во имя себя, для своей личной выгоды попадают в ад, и им некуда от этого не деться, а вот настоящие, назовём их сатанисты, творят это зло во имя дьявола, абстрактного зла, и т.д. , а система дальше такаяже как и со святыми, они как я помню станавились после смерти некими олицитворениями зла, и покровительствуют кому либо, так вот эти сатанисты это их полная противоположность, а зло как говориться творить сложнее чем дабро, вот и плодяться они, а на счёт верования, любая религия основана на бессмертии и счастьи в нём, так хпристиане добиваються этого добром, а сатанисты злом.|||

Автор: Duer Вторник, 24-oe Августа 2004, 22:20

сатанизм?
бросте, это не для вас...
ведь можно быть на самом деле гораздо СТРАШНЕЕ и ЗЛЕЕ... остоваясь при этом... праведником... и не важна какой ты религии...

Автор: Drungary Среда, 25-oe Августа 2004, 18:24

Elidan

Короче, пока "вода" и ничего конкретного. Ни определения Зла, ни определения ада и т.д.

Автор: Anoer Четверг, 26-oe Августа 2004, 07:36

Duer

Автор: Anoer Четверг, 26-oe Августа 2004, 19:24

Elidan,
Drungary

Вот объясните мне, какое отношение имеет сатанист к христианскому аду? Это вещи никак не связанные. По аналогии можно утверждать, что все воины, независимо, от вероисповедания, после смерти попадают в Валгаллу..


Elidan
То, что ты "написал" не имеет к сатанизму никакого отношения.
"Слышишь звон, а не знаешь где он"...

Автор: Duer Четверг, 26-oe Августа 2004, 20:13

Автор: Elidan Четверг, 26-oe Августа 2004, 20:27

Я не говорил что это правда, я приводил лишь то что читал, а если это неправда, то может вы приведёте нам основные принцыпы???

Автор: Anoer Четверг, 26-oe Августа 2004, 23:25

Duer
Чтобы быть обычным отмороженным кошкодавом, необязательно называть себя сатанистом. Можно называть себя и дъяволопоклонником, ... или отморозком. У них форма важнее содержания... Атрибутика а-приори.
Темным и мрачным сатанизм покажется тому, кто воспитан на христианских стереотипах.

Автор: Anti Пятница, 27-oe Августа 2004, 00:51

Сатанизм?! Нееет, ненавижу сатанистов!
Просто знаю пару людей называюших себя сатанистами - такие отморозки!
Сатанизм короче это ГОРАЗДО хуже чем христианство!

Автор: wild_cat Пятница, 27-oe Августа 2004, 00:53

AntiСатанизм короче это ГОРАЗДО хуже чем христианство!


а тебе не приходило в голову ,что это просто по-другому?

Автор: Anti Пятница, 27-oe Августа 2004, 01:01

Автор: Anoer Пятница, 27-oe Августа 2004, 07:36

Anti

Автор: Elidan Пятница, 27-oe Августа 2004, 11:07

Знаете личное мнение: САТАНИЗМ - ГАДОСТЬ, кто против просто не видел этих самых сатанистов !!!

Автор: Anoer Суббота, 28-oe Августа 2004, 07:46

Автор: Drungary Суббота, 28-oe Августа 2004, 12:51

Anoer

Пообщавшись с очень интеллигентными сатанистами говорю то же самое - гадость.

Автор: Elidan Суббота, 28-oe Августа 2004, 21:00

Anoer

Сатанистов видел, отморы полные, стоят перед тобой три тела и всё, вот все мои впечатления!!!

Автор: Duer Воскресенье, 29-oe Августа 2004, 10:54

Anoer

Автор: Anoer Воскресенье, 29-oe Августа 2004, 22:38

Duer

Автор: Elidan Вторник, 31-oe Августа 2004, 21:50

Помольму тему пора прикрывать???

Автор: IC-Oddish Понедельник, 6-oe Сентября 2004, 00:28

Так религия или философия?
Эх уж полгода прошло а так и не договорились о чем спорят...
Сорри за оффтоп...

Автор: Demon Четверг, 9-oe Сентября 2004, 03:33

Сдается мне,ч то и не договорятся.. никогда.

ибо убеждения разные, а окгда кто то высказывает свою идею, кто то начинает ее, идею ругать.. и всеначинается по новой.

Автор: Elidan Суббота, 11-oe Сентября 2004, 20:28

Так и познаёться истина , наверное...

Автор: Demon Воскресенье, 12-oe Сентября 2004, 02:35

Elidan
дык то ж уже не спор будет, а черт те ведает что..

Автор: Elidan Воскресенье, 12-oe Сентября 2004, 20:15

Demon

А какие будут предложения???

Автор: Demon Воскресенье, 12-oe Сентября 2004, 21:08

закрыть тему. либо продолжить оффтопить и доказывать что дураки - соседи...

Автор: Жак Понедельник, 13-oe Сентября 2004, 22:48

Собственно, о дьяволопоклонниках, "лавеистах" и философских сатанистах. Вещи разные по сущности, о первых двух сказанно довольно много, ниже приведены стихи, касающихся третьей, философствующей группы(особенно обратите внимание на третий стих).

***

Перед кусками мертвячины,
Вот так распятой на кресте,
Не вижу никакой причины
Вдруг ползать на коленях мне!"
- "Я твой Спаситель! Я сын Бога!
Покайся или ты сгоришь!"
Я же ответила: "Как много,
Труп на столбе, себе ты мнишь."
И снова волнами по небу
Промчались пламя языки.
Слепой толкал меня: "Уверуй,
Покайся, и спасешься ты!"
- "Да от чего же мне спасаться??" -
Тут во мне злоба поднялась:
"Как ты посмел меня касаться?!
Тупая и слепая мразь!
Сидите стадом возле трупа,
Что догнивает на гвоздях,
И продолжайте верить тупо,
Твердя молитвы и крестясь.
А я пойду дорогой знаний,
Хоть труден путь мой и тернист.
Передо мной не стойте, дряни!
Запомните: я - Сатанист!"

***

Погляди-кa на кресты
И смиренных сих овечек
Как духовной простоты
Жаждет мелкий человечек !
Как их помыслы чисты
Когда, стоя на коленях,
Протянув к тебе персты
Они слезно просят... денег!
Их заветные мечты:
Над стадами власть сегодня,
А коль завтра смерть- мосты
Прямо в царствие господне
Так и гонит день за днем
К месту, что зовут могилой,
Страх пред светом и огнем

***

Тот не станет рабом, кто свободным рожден.

О, жестокий Властитель, надменный Король!
Я тебе оставляю тщеславье и трон.
Я себе выбираю изгнанье и боль.

Hет возврата безумцу, и втоптано в грязь
Белоснежное зарево крыльев моих...
Тот, кто все потерял, - тот уходит, смеясь,
Заклейменный проклятьем твоим бунтовщик.

Если сказано Слово - по Слову и быть.
Hо завянет трава под ногами лжеца.
Что ж измучены до смерти Божьи рабы
Справедливым правленьем Святого Творца?!

Бог-ревнитель! Твой суд страх и сила вершат.
Ты велишь: "Подчиняйся и не прекословь!"
Hу а тот, кто посмеет тебе возражать,
Тот - исчадие Ада и вечное Зло.

Мне чужие грехи - как жестокий удар.
Hо не жди, в покаяньи спины не согну!
Тот, кто все потерял, - принимает как дар
И позорный ярлык, и чужую вину.

Пусть низвержен в глазах поколений людских,
И нелепые мифы нашепчет им страх, -
Я к Свободе и Истине выведу их
По дороге познания Зла и Добра.

Или пасть на колени - иль на ноги встать:
Им от века в болоте покоя не гнить.
Ты сумел их позором незнанья сковать,
Я же Истины Пламя им жажду открыть.

Мне в оковах покоя вовек не остыть.
Hи о чем не моля, никого не виня,
Я тебе оставляю тенета Судьбы,
Я себе выбираю Дорогу Огня!

Людей, придерживающихся таких идей, сочинающих такие красивые стихи, я никак не назову отморозками или шизиками. Бунт против умственного рабства, принципа авторитета, индивидуальный подход, свободное познание, следование своему собственному Разуму - вот что я вижу. Я эти вещи оцениваю, как позитивные.
Лично я сатанистом не являюсь, т.к. сатанизм, во-первых, является метафизической философией. Во-вторых, сатанисты рассматривают нравственные принципы как фактор ограничения свободы. Уже было сказанно, что в погоне за свободой они потенциально разрушают все то, где можно реализовать эту свободу; без нравственных понятий невозможно общество, а полноценно реализовывать свою свободу без социума невозможно. В третьих, мне ненравится сатанинское обожествеление природы до некого сверхАбсолюта, что, по-моему, унизительно для человека. Схожие учения: утилитаризм, анархо-индивидуализм. Вот и все.
ПС
Имеется статья, в которой тру-сатанист критикует масс-медия статью по строчно или по-абзацу.
Кому интересно...

Автор: IC-Oddish Понедельник, 13-oe Сентября 2004, 22:52

мне интересно

Автор: Duer Вторник, 14-oe Сентября 2004, 00:01

статью?
можеш ссылку скинуть, был бы не прочь почитать...

Автор: Demon Вторник, 14-oe Сентября 2004, 03:53

Жак
я бы начал с того, что стихи не так уж и красивы.. много ляпов с литературной точки зрения...лишь второй хорош.. но обрезан.

а, закончил бы тем, что интересно было бы почитать статью...для начала. Прошу прощения за каламбур.

Автор: Кхамул назгул Вторник, 14-oe Сентября 2004, 07:56

Кстати, последний стих ну очень напоминает историю греческого Прометея и его дар огня людям.

Автор: Жак Вторник, 14-oe Сентября 2004, 11:39

2 Demon

Автор: Red_Dorakin Вторник, 14-oe Сентября 2004, 15:08

Жак
Интересненько...(я о статье)
Но по-моему там действительно уж слишком эмоциональная и малоосведомлённая журналистка попалась...

Автор: Konan Вторник, 14-oe Сентября 2004, 20:54

Жак

Автор: IC-Oddish Вторник, 14-oe Сентября 2004, 23:02

Субьективно комментарии не лучше статьи, дескать "Хе-хе мы то знаем кто круче всех? Да баклан?"

Автор: Жак Вторник, 14-oe Сентября 2004, 23:49

Автор: IC-Oddish Среда, 15-oe Сентября 2004, 13:16

Автор: Konan Среда, 15-oe Сентября 2004, 21:11

Жак

Автор: Жак Четверг, 16-oe Сентября 2004, 22:52

Автор: Konan Пятница, 17-oe Сентября 2004, 11:47

Жак

Автор: Elidan Суббота, 18-oe Сентября 2004, 20:56

Konan

Христианство мешает постичь любую иную истину кроме оной христианской, так как это сформировавшееся религия, и она уже не способна к развитию

Автор: IC-Oddish Воскресенье, 19-oe Сентября 2004, 11:38

Elidan
Что есть развитие религии?

Автор: Konan Воскресенье, 19-oe Сентября 2004, 15:23

Elidan
А ты пробовал смотреть на христианство как на веру? Почему кроме голословных нападок никто не хочет попробовать разобраться в том что оно представляет? Если действительно есть то что сказать - то тема для этого уже давно создана.

Автор: Elidan Воскресенье, 19-oe Сентября 2004, 21:24

IC-Oddish

Появление новых догм, форирование, изменение, ну вобщем ты понял

Konan

Нет я сам християнин, я просто факт констатировал

Автор: Anoer Воскресенье, 19-oe Сентября 2004, 22:28

Автор: Гердис. Пятница, 5-oe Сентября 2008, 12:53

Хочу высказать свое мнение о сатанизме. Честно говоря, это больше чем мировоззрение, но разглядывать его как религию мне бы не хотелось. Хотя ничего против так называемой религии "индивидуального атеизма" не имею..Все таки у меня как никак много друзей сатанистов....

Автор: Konan Вторник, 9-oe Сентября 2008, 19:18

Гердис., fucr
По устному предупреждению за личную переписку. Некропостинг не является нарушением правил форума. Тему подчистил.

Автор: Assassin Вторник, 7-oe Октября 2008, 20:51

Сатанизм это зло и ересь, но некоторые ветви "типо" христианства не люблю гораздо больше.

Автор: Dragon Среда, 8-oe Октября 2008, 23:31

Не знаю в тему ли я но вычитал жосткую вещь на баше:
(Кратко)Шла какая то игра на которой присутствовала инквизиция... вечером несколько задоспешеных инквизиторов сидели у костра... кто то услышал какие то голоса... наши воины светы вылезли гянуть что происходит и увидили несколько человек в балахонах читающих какую то ересь и кинулись на них с криком "ЗА ИНКВИЗИЦИЮ!!!!!"... те сразу разбегаЦЦа естественно... в итоге оказалось что это были сатанисты которые чё то там своё делали... последнего на сколько я помню нашли в нескольких километрах ударившимся об дерево и потерявшим сознание...
не знаю правда это или нет но до жути хотел бы это увидеть))))))

И ещё небольшая вставачка из баша:
Уровень жизни у нас, конечно, меньше чем у некоторых..
Зато по уровню маны, я уверен, нам нет равных!