Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Ролевые игры в Беларуси _ Мастерская _ Курс молодого бойца

Автор: Сталкер Минский Воскресенье, 7-oe Октября 2012, 20:03

ГАЙД ОБНОВЛЕН 27 ИЮЛЯ 2015 ГОДА


Данный мануал предназначен для того, чтобы дать новичку (и не только) некую базовую информацию по сборке и покраске миниатюр.

Сборка - инструменты.
Прежде чем покрасить миниатюру, ее для начала нужно собрать. Для того чтобы вырезать ее из рамок и зачистить облой, используют http://bsvi.ru/uploads/e661442d403f_1153E/knife.jpg. Можно использовать скальпели или специальный модельные ножи, но я лично уже много лет пользуюсь обычными ножами со сменными лезвиями, коих желательно иметь упаковку в запасе. Когда лезвие тупится, просто отламываете кусок и выдвигаете его дальше, кончается - меняете. Для зачистки можно пользоваться http://images.tiu.ru/76359_w640_h640_nadfili_almaznyenabor3.jpg или наждачной бумагой.

Склейка.
Вам могут попасться пластиковые, металлические и эпоксидные миниатюры.
Для пластика подойдет любой модельный клей для пластика - от фирм Revell, Tamiya, Звезда.
Он продается в любом модельном магазине. Его суть в том что он слегка растворяет пластмассу, поэтому при использовании этого клея детали соединяются прочно. Этот клей подходит только для пластика (точнее, полистрола), смолу и металл он не склеит.
Для эпоксидки и металла вам понадобится супер-клей, по-научному цианоакрилат. Сойдет любой, я лично пользуюсь самым дешевым клеем в блистерах, который продают в супермаркетах или строительных магазинах. По ТТХ дорогой клей от ГВ почти не отличается от китайского из киоска "Белсоюзпечать", так что переплачивать нет смысла. Лучше брать в маленьких тюбиках, потому что можно заляпать клеем крышку и после этого уже ее не открутить.

Шпаклевка и исправление дефектов.

После сборки на модели могут остаться щели и дефекты литья, либо повреждения, которые вы случайно нанесли во время сборки. Для их исправления вам может понадобиться шпаклевка.

Для простых случаев - мелкие щели, отверстия, маленькие пузырьки на смоле - подойдет акриловая шпаклевка. Она представляет из себя пасту, которая по высыхании твердеет. Она выпускается как специально для моделей, фирмами Vallejo, Citadel и так далее, так и существует в виде строительной шпаклевки, продающейся в строительных магазинах. По моим личным ощущениям, модельная шпаклевка разве что чуть более густая и чуть прочнее по застывании. Кроме этого я не заметил между ними разницы. Поэтому лично я советую купить большую банку обычно акриловой шпаклевки в строительном магазине. Для заделки мелких щелей ее более чем достаточно.


Как пользоваться - замазываете ей нужны участок, стараясь заполнить щель по возможности полностью, стираете лишнее, ждете пока высохнет, срезаете лишнее ножом, шлифуете наждачкой.

Для сложных мест вам понадобится двухкомпонентная шпаклевка типа Green-stuff, Milliput, Magic Sculpt и аналоги.
Они все несколько отличаются. Общее у них то что они все двухкомпонетные - идут в виде двух раздельных компонентов, которые перед применением смешиваются. Твердеть она начинает после смешивания. Они все сделаны на основе эпоксидных смол - это значит что они умеренно токсичные (жрать их не надо). В плане работы они друг от друга отличаются.

Скажу из того что пробовал.
Зеленка, оно же гринстаф - тягучая, пружинистая, хорошо держит форму, плотная, упругая. По высыхании остается немного упругой.
Меджик Скальпт - больше похож на пасту по консистенции. Мягкий, легко лепится. По высыхании очень твердый и прочный, можно сверлить, резать, шлифовать.

Для лепки конверсий и форм с острыми углами и четкими контурами лучше подойдет зеленка. Для лепки тела, лиц, а также для шпаклевки дефектов и щелей - Меджик Скальпт. В целом они оба хороши, просто для разных задач. Как правило все эпоксидные шпаклевки можно смешивать между собой, поэтому можно смешать их вместе и получить что-то среднее в плане свойств.

Применение - смешать компоненты, залепить щель, или вылепить то что нужно. Чем больше отвердителя (синяя часть у зеленки, у других шпаклевок надо смотреть, обычно та которая более густая), тем тверже будет смесь в работе и по застывании.

Для работы со шпаклевками вам помогут инструменты. Обычно это металлические или силиконовые стеки разной формы. Также очень советую шейперы с силиконовыми кончиками - ими очень удобно работать. При работе с эпоксидными шпаклевками инструменты нужно слегка смачивать, иначе они будут прилипать к материалу. Силиконовые смачивать не нужно, они не липнут.


Грунтовка.
Итак, модель склеена, зачищена и зашпаклевана, теперь пришло время для грунтовки. Для этого используем аэрозольную грунтовку в баллонах.
Оптимальной грунтовкой на данный момент является http://www.tehnari.ru/attachments/f171/99033d1349352032-aaaaa.jpg. По качеству она не уступает ГВ и прочим варгеймерским аналогам, зато стоит в 3-4 раза меньше. Обратите внимание на маркировку, для наших целей подходят следующие цвета:
Flat Black - черный матовый. Flat перед любым цветом означает "матовый". Я видел только черный, может и другие есть.
Primer *** - специальные грунтовочный баллоны, после primer стоит цвет, например, primer red.
Flat clear и clear - лаки, матовый и глянцевый соответственно.
Если стоит просто цвет, например Blue, то он будет полуматовый и для грунта не годится.
Также, из альтернативных марок, можно использовать http://alus.by/wp-content/uploads/2010/10/8-9-mal.jpg, баллончики http://www.artpalitra.by/UserFiles/Image/2grupa/meiemeri_lak_%20akrilovii.jpg, линейку http://www.bosny.com.ua/files/11/104/0030_0.jpg и фирмынные баллоны от ГВ или Armypainter.
Про цвет грунтовки есть много мнений, я лично почти все грунтую черным, только если минька очень светлая по тонам, использую серый или песочный.

Также, следует учитывать, что смолу нужно обезжирить перед сборкой, иначе грунт может взяться плохо. Он и так плохо держится на смоле, так как не вступает с ней в реакцию, поэтому обезжирить нужно обязательно. Для пластика и металла как правило это не требуется, но в некоторых случаях, например, если модель загрязнена чем-то жирным, тоже бывает необходимо.

Краска

Самой распространенной краской для миниатюр является акрил. Расскажу и наиболее известных и проверенных мной марках. Все они так или иначе хорошего качества и подходят для покраски, об особенностях расскажу ниже.

Оговорка - я много всякого прочитал на форумах, про войну адептов той или иной краски. Мол, только Ганза, валеха отстой! Или наоборот. Мое мнение - все краски нужно использовать в комбинации. Для чего-то подойдет Валеха, для чего-то нужна Цитадель, где-то может оказаться идеальным модельный акрил от Ганзы. У всех красок есть плюсы и минусы. Кроме того, очень много зависит от вашего индивидуального опыта. Кому-то хорошо идет Валеха, кто-то не может ей работать. У кого-то аэр дует только на фирменном растворителе, кто-то разводит спиртом или водой и не парится. Я, например, не могу работать кистью Ганзой, но не исключаю, что кому-то наоборот очень понравится. Поэтому, относитесь к советам критично и пробуйте сами. Единственно правильного решения нет.

http://desktopgames.org.ua/components/com_virtuemart/shop_image/product/WARPAINT/Citadel_Layer__A_4fa77f032581f.jpg - она же Games Workshop. Одна из самых старых линеек, существует чуть ли не с 80-ых годов, и уж точно самая известная. Долгое время была фактически единственной доступной для бывшего СНГ краской, сейчас активно вытесняется другими марками. Недавно поменяли палитру цветов и добавили много нового.
Плюсы - уникальная линейка вошей (washes) - проливок, не имеет аналогов. Хорошие белые металлики. Кроме этого по сравнению с другими фирмами плюсов не имеет.
Минусы - неудобные банки, в полтора раза меньше краски (12 мл вместо 18 у валехи) за в полтора раза больше деньги (3 и 4.5 доллара). После смены производителя качество некоторых красок упало. Воши остались такими же. Желтые металлики так себе.

http://images.deal.by/5887240_w640_h640_cid7883_pid1185811.jpg - Валеха, точнее даже правильно Вайехо, но всем пофиг smile.gif Наш фаворит. Качество такое же как у ГВ, объем больше, цена ниже. Имеет несколько линеек: Game color (копипаста старой линейки от ГВ), Model Color (более мягкие цвета для моделистов, огромная палитра в 200 цветов, чуть гуще обычных), Model Air (краска для аэрографов), Panzer Aces (ответвление модельной ветки, отдельная линейка с очень полезными цветаи), а также линейка пигментов и всякой ерунды для моделирования, типа вотерэффекта и пасты для имитации земли. В Гейм-серии есть линейка инков (inks) - очень жидкая краска с сильным пигментом, используется для тонировки и как проливка, серия вошей (похожи на ГВ, но отличаются), и серия Extra Opaque (аналог старых Foundation красок от ГВ). Собственно гейм-серию, модел колор и тановых асов можно брать безо всяких опасений, краска отличная, не хуже ГВ, и гораздо дешевле.
Плюсы - огромная палитра, отличное качество, низкая цена, удобные банки. Отличные желтые металлики. Есть линейка медиумов (разбавители, которые позволяют делать более плавный переход цвета и делать из красок аналог вошей), растворителей и лаков.
Также существует линейка Model Air - эти краски специально разработаны для работы аэрографом. Они более жидкие за счет специального медиума, который в них добавлен, и как правило имеют сатиновое покрытие. В принципе, у меня не было проблем с разведением других линеек под аэрограф, но Модел Эйр не будет лишним, там есть много хороших цветов. Кроме того, в этой линейке есть очень хороший металлик - gunmetal, которым я пользуюсь и под кисть.

Минусы - Цвета гейм-серии не полностью совпадают с прототипами от ГВ. Белые металлики не очень.

http://northriverfalls.com/images/uploads/privateerpaints/PIP93085.jpg - краска от производителя "Вармашины". Неплохая в целом, но слабее Валехи, в основном из-за хреновой укрывистости многих цветов. Кстати сейчас ГВ свои краски заказывает у них, так что проблема с укрывистостью новой линейки ГВ понятна. Также производят инки, несколько вошей (не очень по моим ощущениям) и один медиум. Тоже 18 мл в банке, но дороже Валехи.

Reaper master paint


Очень хорошая краска от Рипера - производителя оловянных минек из Америки. Приятные цвета, хорошая укрывистость, консистенция хорошо подходит для тонкой работы. У меня около 30 банок, пользуюсь редко, но некоторые цвета просто незаменимы.

Hobby Color


В последнее время появилась и у нас. Еще ее называют "Ганзой". Оговорка - я говорю о водорастворимом акриле, фирма выпускает еще и эмали. Разводится изопропиловым растворителем, от водки сворачивается. Краски хорошие, но я бы сказал что в основном под аэрограф. Под кисть они недостаточно укрывистые и долго сохнут. Я взял себе некоторое количество для развития палитры. Хорошо подходят для исторички, хорошо дуются через аэр. Цвета глянцевые либо сатиновые обычно.


В моей палитре большинство красок - Валеха, белые металлики - от ГВ, воши тоже от ГВ, плюс всевозможные банки от Рипера, Ганзы и некоторых других фирм. В целом, по моему опыту - чем больше цветов и красок разных фирм, тем лучше. Это позволит вам удобнее намешать нужный оттенок или найти нужную готовую краску и в целом расширяет вам поле для деятельности. Скупиться на это не стоит.


Кисти.

Я лично пользуют колоновыми кистями для основной работы, драйбраша и мелкой работы и иногда синтетикой для драйбраша. По производителям - подойдет Палитра или Sonnet, да и в принипе любая приличная фирма. По размеру - я лично пользуюсь круглым 1-1.5 колонком для мелкой работы, 2,5 круглой для нанесения базовых цветов или проливки, и более крупными плоскими кистями для драйбраша. Слишком мелкими кистями я не пользуюсь, так как у них обычно очень небольшой объем и на них быстро сохнет или заканчивается краска. После покупки нужно слегка закруглить кончик, чтобы не было отдельных волосинок. Хорошо ухаживайте за кистями, тщательно их промывайте и они прослужат долго (хотя учитывая стоимость кисточки в 15к зайцев маниакально беречь их не стоит).
Синтетика по эксплуатационным характеристикам отличается большей жесткостью, чем колонок, что полезно для драйбраша или работы с гранями на технике, но как правило она очень быстро приходит в негодность - загибаются кончики, кисть начинает пушится. Бороться с этим невозможно, живут эти кисти мало, поэтому их лучше использовать для каких-то узконаправленых работ, иначе придется часто покупать новые. Для сравнения, 1.5 колонок живет в среднем полгода активной покраски, после чего начинает приходить в негодность. Синтетика живет недели две.

Аэрограф

Бурно развившаяся в последнее время отрасль покраски.
Аэрограф - это инструмент для распыления краски. Главная его особенность применительно к покраске миниатюр - возможность быстро и просто (при наличии навыка, конечно) наносить плавные растяжки. Массовое применение аэрографов буквально перевернуло мир покраски миниатюр и существенно сгладило грань между "игровухой" и "художкой". Аэрограф - это очень полезный инструмент.
Комплект для аэрографии состоит из собственно аэрографа и компрессора. Существуют множество фирм, которые выпускают и то, и другое. У меня лично два аэрографа - АэроПро 35с и Harder&Steenbeck Infinity. Компрессор JAS 1203.

Аэропро - ветеран. Я уже третий его владелец, до этого им пользовался Under9 из Москвы, потом Грумш, и только потом я. Так что его можно сдавать в музей как маузер Буденного. В целом, если учесть, что это российский ребрендинг китайской копии японской Иваты, работает он хорошо.
Инфинити - топовый аэрограф от Хардера-Стинбека. Отличная машинка, но и стоит соответственно.

Компрессор - Jas 1203 использует очень много людей. Обычная рабочая лошадка с ресивером на 3 литра и рабочим давлением до 4 атмосфер. Мой жив-здоров уже третий год.

Если советовать новичкам, какой взять аэрограф и компрессор, я бы советовал брать в качестве компрессора Jas 1203 с ресивером. Ресивер важен, не "чтобы качало меньше", а как резервуар для стабилизации давления. Цена не сильно отличается. В качестве аэра я бы советовал Ultra от Хардер-стинбека - он дешевый, простой, достаточно качественный и использует все те же детали, что и другие аэрографы этой фирмы, включая инфинити. Собственно, инфинити отличается от Ультры или Эволюшена скорее удобством в использовании - сопла и иглы там везде одинаковые.

Лаки

Лаки используются для двух целей - это либо необходимость придать определенной поверхности блеск, например линзы или стекло (или наоборот, матовость, например после использования инков, которые могут дать глянцевую поверхность), либо защита миниатюр от повреждений (для этого как правило используется матовый лак, им покрывается вся миниатюра). Есть еще третий случай - когда слой краски нужно защитить для проведения какой-то опреации, например везеринга на технике, но это сложное колдунство, и в этой теме мы это освещать не будем.

Лаки как защита.
В шапке есть отдел про аэрозольные грунтовки, там я писал про лаки Bosny. Соответственно Flat clear (матовый) и Clear (глянцевый). Матовый лак очень хороший, если правильно лачить, то на модели он не виден вообще. Если залить от души, придает очень легкий сатиновый блеск, но для тейблтопа это даже в плюс. Глянцевый лак - как ни странно, глянцевый, блестит. smile.gif Нужен в основном для разных сложных техник по везеренгу с маслом и т.п. Ну или для придания блеска, если это нужно.

Лаки как эффекты
В баночках лак есть у Валехи (матовый, глянцевый и сатиновый), можно также пробовать художественный, он вроде ничего. У ГВ лаки тоже есть, но лично я их не пробовал. Следует отметить, что лаки из банок защищают плохо, почти никак. Поэтому для защиты готовых минек лучше всего использовать аэрозольные лаки.

Что еще может понадобиться?

Еще вам будет нужна палитра. Ее роль может выполнить любая гладкая невпитывающая поверхность, например пластиковые карточки от интернета, коробки от компакт-дисков, сами диски, и ,естественно, специальные палитры из художественных магазинов. Некоторые также используют блистеры от таблеток. Палитра нужна для смешивания и разбавления красок, короче, для подготовки их к работе. Валехой, за счет пипеточной банки, без палитры красить невозможно в принципе. Остальные краски могут оказаться слишком густыми, и из нужно будет слегка развести водой. Про смешивание, я думаю, пояснять не надо - без палитры вам негде будет мешать краски между собой.
Также, полезно иметь под рукой спички или зубочистки. Я лично зачерпываю из банки и смешиваю между собой краски именно ими, это позволит сберечь кисть от преждевременного износа.

Естественно, вам понадобится хороший источник света. Качественная настольная лампа с регулируемой ножкой пойдет. Ножка лампы должна позволять легко отодвигать ее в сторону, поднимать, опускать, вобщем, менять положение источника света. Внутрь лучше всего вставить мощную лампочку, ватт этак на 80-100, желательно энергосберегающую (они долше служат), и - это очень важно - белого цвета. Любой другой цвет искажает цвета (мощный белый свет тоже искажает, но меньше всего), поэтому миниатюра при обычном освещении будет смотреться иначе, чем под лампой. Хороший свет - залог здоровья ваших глаз.

Еще один полезный совет - хорошо размешивайте краски перед использованием. Часто цвета при длительном хранении меняются, краска расслаивается, но это легко устранимо, если их качественно перемешать. Заведите для этого кусок тонкой и твердой проволоки. Валеху обычно достатоно хорошо потрясти, но иногда необходимо снять пипетку (просто потяните вверх, она легко снимается) и перемешать чем-то длинным и тонким.

Если есть дополнения, вопросы и пожелания - пишите.

Автор: Pir Воскресенье, 7-oe Октября 2012, 20:45

Хочется сразу добавить сюда - разводите краску!
Я не знаю, один ли я такой умелец, но я очень долгое время не пытался ее никак разводить и рисовал красками сразу из банки. Потом каким-то чудом меня осенило, что надо использовать палитру и раствориель для красок.

Так что, надумав красить миниатюру, сразу покупайте\делайте себе палитру (купить можно без проблем в любом магазине канцтоваров) и готовьте емкость под растворитель для краски. Растворителем для акрила может быть простая вода, кустарная смесь (я использую где-то 30\70 водка\вода - оно же водярик) или специальный медиум, выпускаемый тему же производителями краски. НО не вздумайте наливать растворитель сразу в емкость, в которой храниться краска - достаньте немного краски на палитру (тут еще один + к Vallejo - у них баночки сразу с дозаторами - волей не волей нужно пользоваться палитрой), рядом капните немного растворителя (я обычно делаю 40\60 растворитель\краска) и смешайте до равномерной массы - этим красьте (можете, набрав на кисть краски, ее немного промакнуть салфеткой - так выйдет излишек растворителя и краска будет лучше ложиться)

Автор: Винсент Воскресенье, 7-oe Октября 2012, 20:54

предлагаю совместить с http://rpg.by/index.php?showtopic=9628

Автор: Сталкер Минский Воскресенье, 7-oe Октября 2012, 21:00

Зачем совмещать? Факи на совершенно разные темы.

Пирр, скажем так, разбавлять нужно тогда, когда это необходимо smile.gif В целом совет про палитру хорош, я использую старые интернет-карточки, можно использовать любой пластик, блистеры от таблеток, фирменные палитры. Лично я разбавляю фаундейшеновские краски и модел колор, остальные как правило из банки хорошо идут.

Автор: F9SSS Воскресенье, 7-oe Октября 2012, 22:32

Вопрос щелей после склейки. Мы же не надеемся что все будет идеально?

я купил попробовать Plastic pytty от Вальехо. вполне забавная белая масса.

Автор: Сталкер Минский Воскресенье, 7-oe Октября 2012, 22:43

Гринстаф, жидкий гринстаф, различные шпаклевки. Впрочем, для минек ГВ они пригождаются редко, там все подгоняют так чтобы не нужно было шпаклевать.

Автор: skatnerPro Понедельник, 8-oe Октября 2012, 17:35

есть такая проблема - крашу пока только кисточками italeri, которые продаются в московско-венском, т.к. zxy.by везёт мне уже 5 месяцев гвшные кисточки. так вот. как бороться загибанием кончика кисточки (такая проблема наблюдается пока с самой тонкой - 000)? очень напрягает, приходится новые покупать, старые на черновые работы пускать
ухаживаю, как положено: в краску макаю только кончик, кисточку мою тщательно, колпачком закрываю. что не так?

Автор: Сталкер Минский Понедельник, 8-oe Октября 2012, 17:53

См. выше - лучшие кисти для работы в наших масштабах - колонок. Любая синтетика очень быстро загибается, это неизбежный процесс. У меня синтетика живет максимум неделю. Гв-шные кисти - вообще пустая трата денег, по качеству они такие же как обычная магазинная синтетика, зато дороже в 3 раза. Сходи в любой художественный магазин и купи колонковую кисть.

Автор: Сталкер Минский Пятница, 12-oe Октября 2012, 22:00

Не стесняемся, спрашиваем, помогаем теме развиваться smile.gif

Автор: Dimosina Пятница, 12-oe Октября 2012, 22:18

Хорошую тему создали! Но нет ничего про лупы и бинокуляры, однако эти вещи помогут сберечь зрение при росписи мелочёвки. Я лично использую обычный бинокуляр с 4-ех кратным увеличением. Стеклышки из акрила.

Автор: Сталкер Минский Пятница, 12-oe Октября 2012, 22:30

Слышал, что люди используют, но личного опыта не имел. На мой взгляд для тейблтопа они точно лишние, для художки пригодятся для супер-мелких деталей в виде, например, орнаментов. По поводу зрения тоже спорно, не уверен что лупа будет полезна для глаз.

Автор: Zubr Пятница, 12-oe Октября 2012, 23:03

На самом деле - полезная вещица , хотя это конечно зависит от количества прожитых лет и т.п.Ллично я, уже не всегда могу красить не "вооружённым глазом" , имею вот такой девайс :
Изображение

Автор: bubon Пятница, 12-oe Октября 2012, 23:20

Цитата(Сталкер Минский @ Воскресенье, 7th Октябрь 2012, 23:43 ) *

Гринстаф, жидкий гринстаф, различные шпаклевки. Впрочем, для минек ГВ они пригождаются редко, там все подгоняют так чтобы не нужно было шпаклевать.

Не могу не вспомнить про двухкомпонентку от Тамии. Бывает двух типов - быстро и медленносохнущая. Бысто - это в районе 2 часов. Практически идеальная вещь для мелкого скульпта, ну и дырки можно заделывать, хотя и не так эффективно, как ГВ\Armypainter (она слабо липнет и плохо растягивается в тонкий слой).

По поводу цитаделевских красок могу отметить один неочевидный бонус - они вполне пригодны к использованию ГОДЫ спустя покупки. Например, у меня до сих пор есть банка мифрил сильвера 2007 года, из которой вполне можно красить. С валледжо такой фокус не совсем прокатывает - там лучше использовать разбавители, хотя хранится тоже долго.

Автор: DarkTear Пятница, 12-oe Октября 2012, 23:28

А подскажите, из чего можно лепить полноценные модели, кроме гринстафа, само собой.
И где взять проволоки на каркасы будущих скульптур?

Автор: Сталкер Минский Пятница, 12-oe Октября 2012, 23:45

Вообще советуют Миллипут, но по-моему он слишком мягкий (хотя есть несколько разновидностей, я пробовал такой беловатый).
Проволочный каркас - любая подходящая по диаметру проволока. Я лично колупаю провода или использую скрепки (хотя они слишком жесткие, неудобно гнуть). Специально не искал, надо посмотреть в гипермаркетах, где провода продают, может что-то подходящее найдется.
Материал должен быть достаточно вязким, мне например очень сложно лепить из пластики, из-за того что заготовка деформируется целиком при малейшем нажатии, хотя Угрим, например, лепит спокойно. В большинстве гайдов пальцатых художников фигурирует именно гринстаф. Да, еще одна важная деталь - чтобы полноценно заниматься лепкой, нужны специальные силиконовые шейперы. Это те же sculpting tools, только мягкие, из силикона, что позволяет гораздо точнее и мягче работать с гринстафом. Можно заказать в Интернете или сделать самому, за подробностями в Гугл, статей на эту тему хватает.

Да, еще. Каркасы в масштабе 28 мм можно найти в готовом виде, точно их делает Reaper и по-моему еще Secret Weapon studio. Они из олова, Рипер раньше делал в двух вариантах - совсем скелет и "героические " - развитое мускулистое тело в двух вариантах (мужское и женское), без лица и деталей. Если полуркать, думаю, еще что-то найдется.

Ссылка - http://www.reapermini.com/OnlineStore/Accessories/sku-down/75008
http://www.reapermini.com/OnlineStore/Accessories/sku-down/75004

Автор: kravchik Суббота, 13-oe Октября 2012, 00:19

А подскажите, как правильно покрыть миниатюру лаком, какой лучше использовать и где у нас его можно достать? Пробовал матовый лак от Звезды, вроде не блестит, но мазать кисточкой кучу моделей очень долго, да и баночка с ним засохла меньше чем за месяц, хотя была плотно закрыта.
Когда тут вроде было обсуждение лаков, но сейчас я не нашел.
Заранее спасибо.

Автор: Сталкер Минский Суббота, 13-oe Октября 2012, 00:28

В шапке есть отдел про аэрозольные грунтовки, там я писал про лаки Bosny. Соответственно Flat clear (матовый) и Clear (глянцевый). Матовый лак очень хороший, если правильно лачить, то на модели он не виден вообще. Если залить от души, придает очень легкий сатиновый блеск, но для тейблтопа это даже в плюс. Глянцевый лак - как ни странно, глянцевый smile.gif Нужен в основном для разных сложных техник по везеренгу с маслом и т.п. Ну или для придания блеска, если это нужно.
В баночках лак есть у Валехи (матовый, глянцевый и сатиновый), можно также пробовать художественный, он вроде ничего.

Автор: Dimosina Суббота, 13-oe Октября 2012, 07:46

Цитата(Zubr @ Пятница, 12th Октябрь 2012, 23:03 ) *

На самом деле - полезная вещица , хотя это конечно зависит от количества прожитых лет и т.п.Ллично я, уже не всегда могу красить не "вооружённым глазом" , имею вот такой девайс :
Изображение


Точно такой же у меня бинокуляр. Однако фонари и увеличительная линза у него ерундень. Фонари очень плохо освещают, а линза по краям размазывает. А так неплохая модель за такие деньги.

Цитата(DarkTear @ Пятница, 12th Октябрь 2012, 23:28 ) *

А подскажите, из чего можно лепить полноценные модели, кроме гринстафа, само собой.
И где взять проволоки на каркасы будущих скульптур?


Использую CERNIT - он дешевле миллипута и гринстафа (покупал прошлой зимой в магазине "всё для художников" возле национального художественного музея, стоил тогда примерно 16 т.р. за 62 гр). Минус его - очень твёрдый. Приходится его немного подогревать под струёй горячей воды, чтобы он размягчился.
Проволоку покупаю на "поле чудес", что на жданиках находится.

Автор: Zubr Суббота, 13-oe Октября 2012, 08:09

Цитата(Dimosina @ Суббота, 13th Октябрь 2012, 08:46 ) *

Цитата(Zubr @ Пятница, 12th Октябрь 2012, 23:03 ) *

На самом деле - полезная вещица , хотя это конечно зависит от количества прожитых лет и т.п.Ллично я, уже не всегда могу красить не "вооружённым глазом" , имею вот такой девайс :
Изображение


Точно такой же у меня бинокуляр. Однако фонари и увеличительная линза у него ерундень. Фонари очень плохо освещают, а линза по краям размазывает. А так неплохая модель за такие деньги.




встроенными лампочками не пользуюсь, достаточно освещения от настольной лампы, а линзу использую только одну основную без маленькой линзы, она там в принципе не нужна, все остальные линзы вполне пригодные для использования, да и в покрасе минек ,как я думаю, не нужно аховое увеличение, ну а если со зрение всё впорядке, то и без них можно обойтись.... но это со временем пройдёт laugh.gif

Автор: DarkTear Суббота, 13-oe Октября 2012, 11:58

Цитата(Сталкер Минский @ Суббота, 13th Октябрь 2012, 00:45 ) *
Вообще советуют Миллипут...

Спасибо. Попробую все-таки грин-стафф для первой модельки.
А человекообразные каркасы мне точно не пойдут, ввиду специфичности задумки.

Автор: skatnerPro Воскресенье, 14-oe Октября 2012, 12:23

мне тут рассказывали, что делают очень эффектные фичи на миньках с помощью эпоксидки и красой краски - объёмные капли крови, типа капающие с лезвий топоров\мечей и т.д. и т.п. ещё вроде бы реки\лужи\озёра так делают. схематика процесса такая - смешивают красную краску с эпоксидкой и каким-то образом делают эти капли.
в общем, хочется попробовать, но ни разу не имел дела с эпоксидкой и вообще - кто занимался таким, посвятите в это дело smile.gif

Автор: Сталкер Минский Пятница, 19-oe Октября 2012, 21:00

Скатнер, ничего не могу подсказать по этой теме.

Всем - обновил первое сообщение, добавил про палитры, свет и перемешивание. Задавайте вопросы!

Автор: Dimosina Воскресенье, 21-oe Октября 2012, 10:19

Сейчас такую глупость совершил - покрыл своих гномов лаком BOSNY, до этого они были покрыты сонетовским акриловым лаком на водной основе. Вообщем гномов вспучило weep.gif

BOSNY подсох и морщины частично разгладились...((((

Автор: Энгис Прайм Понедельник, 22-oe Октября 2012, 20:29

Камераден, кто знает, где в Минске лучше купить грунтовку BOSNY? Я знаю точку во Дворце Исскуств на Козлова. Вроде бы есть еще точки на Красной и на Платонова, не?

Автор: Dimosina Понедельник, 22-oe Октября 2012, 20:44

Цитата(Энгис Прайм @ Понедельник, 22nd Октябрь 2012, 20:29 ) *

Камераден, кто знает, где в Минске лучше купить грунтовку BOSNY? Я знаю точку во Дворце Исскуств на Козлова. Вроде бы есть еще точки на Красной и на Платонова, не?


Строительный гипермаркет ОМА, который недалеко от Брилевичей, рядом с МКАД http://www.oma.by/catalog/

Строительный гипермаркет Материк на Притыцкого http://diy.by/

Автор: Сталкер Минский Понедельник, 22-oe Октября 2012, 23:40

Dimosina

С сонетом не пробовал, мне сам лак не очень понравился. Могу дать 100% гарантию, что на любую валеху, ГВ и Р3 лак ложится нормально. Может технология нарушена, передул\недодул, температура, близко\далеко баллон держали? Вспучивание я видел один раз, когда красил нитрой из банки поверх какого-то акрила, но это было давно, даже не помню что была за краска.

Автор: svoboden Вторник, 23-e Октября 2012, 00:04

А еще бюджетный вариант красок и аков - motip

Автор: Dimosina Вторник, 23-e Октября 2012, 14:33

Цитата(Сталкер Минский @ Понедельник, 22nd Октябрь 2012, 23:40 ) *

Dimosina

С сонетом не пробовал, мне сам лак не очень понравился. Могу дать 100% гарантию, что на любую валеху, ГВ и Р3 лак ложится нормально. Может технология нарушена, передул\недодул, температура, близко\далеко баллон держали? Вспучивание я видел один раз, когда красил нитрой из банки поверх какого-то акрила, но это было давно, даже не помню что была за краска.


Технологию выдержал как надо, скорее всё дело имено в несовместимости этих двух лаков. На других фигурках, которые без сонетовского лака, попробовал BOSNY - вспучивания не наблюдаю.

Автор: Rasher Среда, 24-oe Октября 2012, 21:48

Цитата(Сталкер Минский @ Понедельник, 22nd Октябрь 2012, 23:40 ) *

Dimosina

С сонетом не пробовал, мне сам лак не очень понравился. Могу дать 100% гарантию, что на любую валеху, ГВ и Р3 лак ложится нормально. Может технология нарушена, передул\недодул, температура, близко\далеко баллон держали? Вспучивание я видел один раз, когда красил нитрой из банки поверх какого-то акрила, но это было давно, даже не помню что была за краска.


Звездовский акрил поднимает. Чтобы избежать - пулил с большого расстояния тонкими слоями. А потом плюнул на эту возню и забрал у жены лак для волос. Тоже вроде ничего, только глянцевый.

По проволоке... есть знакомые на стройке? Пусть вязальной притащат, там ее хоть жопой ешь. Гнется отлично, ломается плохо.

Автор: Сталкер Минский Среда, 24-oe Октября 2012, 23:28

Лак для волос почти не защищает поверхность, его иногда даже используют в качестве импровизированной жидкой маски, например для создания сколов на металле. Советую все-таки переходить на валеху.

Автор: Rasher Пятница, 26-oe Октября 2012, 21:31

Валеховский лак? Если бы его было попроще достать - перешел бы. а гнать из-за бугра мне пока проблемно.

Автор: Сталкер Минский Пятница, 26-oe Октября 2012, 22:18

Нет, валеховские краски. И боснивский лак.

Автор: Сталкер Минский Суббота, 27-oe Октября 2012, 13:46

Для новичков очень полезной будет последняя книжка GW из серии "Как красить миниатюры", та которая 2012 года. Посмотрел только что, очень доходчиво и картинками объясняются базовые техники. Рекомендую
Скачать можно http://www.mastig.net/forum/27-498-1#7938

Автор: Rasher Суббота, 27-oe Октября 2012, 20:42

Цитата(Сталкер Минский @ Пятница, 26th Октябрь 2012, 23:18 ) *

Нет, валеховские краски. И боснивский лак.


Я все равно не умею красить, мне это не поможет. laugh.gif

Автор: Сталкер Минский Суббота, 27-oe Октября 2012, 20:54

Если сам так в этом уверен, то конечно не поможет smile.gif

Автор: skatnerPro Воскресенье, 25-oe Ноября 2012, 15:25

я думаю сюда будет очень полезным вставить палитру для смешивания красок. может у кого есть ссылка на нормальную таблицу?

Автор: Сталкер Минский Воскресенье, 25-oe Ноября 2012, 16:22

Нормальная таблица одна - эта размалевка, которую на картоне ты сделал сам smile.gif
Если серьезно, то никакая таблица из интернета нормального результата не даст. Цвета неизбежно даже на самых лучших мониторах выглядят не так как в жизни, краска по-разному ложится из аэра и кистью, и так далее. По моему опыту, по таблицам в лучшем случае более-менее видно темнее или светлее краска относительно какой-то другой. По цветности - заказал я себе Flat Red с маэстрома, он приехал, и тут внезапно оказалось что он холодный и ближе к пурпурному, чем к красному. Хотя на картинке нормальный такой теплый красный цвет. Короче, покупайте краски, расширяйте палитру, делайте размалевки, чтобы оринтероваться в ней, и будет вам щастье.

Автор: Винсент Среда, 28-oe Ноября 2012, 20:14

В магазине сегодня был замечен искусственный снег в баллончиках.
Насколько он полдходит для оформления моделей / террейна, как долго держится и созраняет цвет и фактуру?

Автор: Сталкер Минский Четверг, 29-oe Ноября 2012, 19:54

Абсолютно и совершенно никак. Это что-то типа пены для бритья с блестками.

Автор: Rasher Четверг, 29-oe Ноября 2012, 20:52

Насколько я знаю, он для того, чтобы дурачиться на зимние праздники, но никак не для наших целей. Народ из соды делает, но я слышал, что она имеет свойство желтеть.

Автор: Che Guevara Пятница, 30-oe Ноября 2012, 16:23

это банально господа, но одним из лучших источников проволоки является нерабочий трансформатор

Автор: skatnerPro Вторник, 4-oe Декабря 2012, 11:19

чем модел колор отличается от гэйм колор? названием?

Автор: F9SSS Вторник, 4-oe Декабря 2012, 11:49

и кол-вом цветов в палитре.

Автор: skatnerPro Вторник, 4-oe Декабря 2012, 11:55

и всё? тогда нету разницы, какой брать: гейм или модел колор, получается

Автор: Сталкер Минский Вторник, 4-oe Декабря 2012, 15:34

Read the f*cking manual smile.gif

Цитата
Model Color (более мягкие цвета для моделистов, огромная палитра в 200 цветов, чуть гуще обычных)

Автор: Сталкер Минский Вторник, 4-oe Декабря 2012, 19:40

Могу еще добавить что у Модел-серии как правило лучше укрывистость, особенно у всяких оранжевых, желтых и иже с ними. Правда, цвета надо подбирать, не для всей гейм-серии там есть 100% аналог.

Автор: kem Среда, 5-oe Декабря 2012, 19:05

запрашиваю лекцию про различные sculpting tools, а также, что более интересно, их годные местные заменители smile.gif

Автор: Сталкер Минский Среда, 5-oe Декабря 2012, 23:54

На самом деле конкретная форма не очень важна. Точнее, нужно иметь несколько разных, побольше, поменьше, но это надо попробовать и понять что тебе нужно. Можно использовать зубные инструменты, которые продаются в магазинах медтехники (один такой есть рядом с "Матрешкой"), или специальные инструменты, например от армипейнтера. Для работы с гринстафом очень важно иметь силиконовые шейперы, потому что без них, как ни старайся, ровной поверхности не получишь. Ими можно "заглаживать" большие повехности, делая их ровными. Кроме того, они позволяют гораздо мягче работать с поверхностью. Подробности - гугл, запрос "clay shapers". У нас не продают, проверял, но можно заказать или сделать самому из качественного силикона.

Автор: Rasher Четверг, 6-oe Декабря 2012, 20:10

Можно еще юзать женские ножики для ногтей. Раскладные с кучей всяких псевдоножей, которые я даже не представляю, как можно использовать. Но там будет и треугольный, и закругленный, и прямой... а про сглаживание на чен-ла вроде было неплохо написано.

Автор: kravchik Пятница, 21-oe Декабря 2012, 10:35

А что можете сказать про краски/порошок от форджа? Я так понял они для создания ржавчины и других эффектов на технике. Стоит ли их купить, или может есть более простые/дешевые альтернативы?

Автор: Сталкер Минский Пятница, 21-oe Декабря 2012, 12:06

Weathering powders - это пигменты, просто с другим названием. Производят их много фирм, в частности Валеха, и МИГ. МИГовские можно заказать у нас в Минске с сайта модели.бай. По цене и качеству они все примерно одинаковы. По работе с пигментами - в гугл, в первую очередь мастерклассы от МИГа и с сайта Massivevoodoo.

Автор: kravchik Пятница, 21-oe Декабря 2012, 13:00

Башое пасиба. Теперь разобрался.

Автор: Rasher Пятница, 11-oe Января 2013, 11:24

Имел ли кто дело к акрилом от Tamiya, Hobby Color и Mr.Color? Как они? Яркие? Укрывистые?

Автор: Dimosina Пятница, 11-oe Января 2013, 12:46

Цитата(Rasher @ Пятница, 11th Январь 2013, 11:24 ) *

Имел ли кто дело к акрилом от Tamiya, Hobby Color и Mr.Color? Как они? Яркие? Укрывистые?


Пользуюсь акрилом от Tamiya, конкретней - металиками. Яркие, укрывистость и адгезия очень хорошая, пахнут, но не сильно. Размешиваю обычным дисциллятом.

Автор: Rasher Пятница, 11-oe Января 2013, 12:54

Я читал, что без тамиевского грунта они скатываются в лужицы...

Автор: Gruumsh Пятница, 11-oe Января 2013, 12:59

C тамиевского грунта акрил скатывается.

Автор: Dimosina Пятница, 11-oe Января 2013, 13:52

Цитата(Rasher @ Пятница, 11th Январь 2013, 12:54 ) *

Я читал, что без тамиевского грунта они скатываются в лужицы...


Rasher, это не верная информация. Акрил от Тamiya замечательно ложится на грунт ABRO и, как писал уже Gruumsh, отвратительно на тамиевский грунт.

Автор: Rasher Пятница, 11-oe Января 2013, 21:19

Можно ли краски Hobby Color смешивать с другими? Они вообще акриловые? Может в курсе кто... то же и про Тамию вопрос.

Автор: sangvinius Воскресенье, 27-oe Января 2013, 23:46

Вопрос: в FAQ было сказано о гринстафе, но хотелось бы уточнить конкретные пропорции. Я так понимаю, 1:1 - норма? Вмеру твердый?

Автор: Сталкер Минский Понедельник, 28-oe Января 2013, 00:02

Пропорции зависят от того какой гринстаф нужен. Чем больше синего - тем он тверже, и наоборот. Исходя из задачи пропорции можно варировать, например, если лепить мясо на чумном десантнике, лучше взять помягче, 2 желтого к 1 синему. Если делать кант на наплечнике или эмблемку, то можно добавить больше синего, гринстаф будет более жестким. Еще более твердый гринстаф сохнет быстрее мягкого.

Автор: sangvinius Понедельник, 28-oe Января 2013, 18:24

Понял, спасибо.

Автор: skatnerPro Пятница, 22-oe Февраля 2013, 13:01

новая линейка красок цитадели – в ней куча новых «подлинеек». base, shade, layer понятно, а остальные какие функции выполняют? как ложатся и для чего их использовать? в особенности интересует glaze. знает кто? :О

Автор: -Yaroslav- Пятница, 22-oe Февраля 2013, 14:57

Глэйзы придает поверхности определенный оттенок. Хорошо подходят для интенсификации цвета и создания правильных теней. Однако в отличие от вошей требуют прямых рук, иначе эффект будет далек от ожидаемого.

Автор: skatnerPro Пятница, 22-oe Февраля 2013, 15:51

то что надо smile.gif то есть если имеются прямые руки, можно легко делать эффекты свечения, допустим, линз у морпехов?

Автор: -Yaroslav- Суббота, 23-e Февраля 2013, 11:06

Нет, эффект свечения создается по-другому. Под нужный нам свет подкладываем белый, затем глазировками накладываем нужный цвет. Из-за белой подложки, получится эффект свечения изнутри

Автор: Винсент Суббота, 23-e Февраля 2013, 20:40

Я правильно понимаю, что упомянутая там "лессировка" - не что иное, как очень сильное разведение краски водой? о_О

Автор: Сталкер Минский Суббота, 23-e Февраля 2013, 21:11

Не обязательно водой. Лучше медиумом. Смысл в том, что ты делаешь полупрозрачный слой краски, и таким образом смягчаешь переходы цвета. Плавный блендинг от одного цвета к другому руками акрилом сделать очень сложно, поэтому делаешь "лесенку", просто чем плавнее переход, тем больше иллюзия, что там не столько-то слоев, а плавный переход от одного цвета к другому.

Автор: Rasher Суббота, 23-e Февраля 2013, 21:24

Сталкер, это получается и мне можно так своих маринов красить? И изумрудные переходы будут плавными?

Автор: Сталкер Минский Суббота, 23-e Февраля 2013, 22:20

Теоретически, да. Только пройдет N времени пока ты научишься это делать. И техника нужна, и понимание куда хайлайты класть. Кроме того, Грумш может рассказать сколько времени займет покраска одного марина таким образом, даже если ты хорошо красишь - часов 30-50 времени, и это только на броню. То есть армию так можно красить годами. Это продвинутая техника, поэтому начинающим я советую более простые вещи.

Автор: -Yaroslav- Воскресенье, 24-oe Февраля 2013, 10:49

Сталкер прав, эта техника подходит для художественной покраски, и на игровых миниатюрах применяется лишь в небольших объемах и на небольших поверхностях.


Автор: Rasher Четверг, 28-oe Февраля 2013, 09:24

Сталкер, я купил себе кисть колонок 00. Так радовался приобретению профессионального инструмента, а потом снял колпачек... ыть! 14 300 за три волоска на палочке. XD а чем она отличается от просто обстриженной кисточки?

Автор: Сталкер Минский Четверг, 28-oe Февраля 2013, 17:39

Цитата
По размеру - я лично пользуюсь круглым 1.5 колонком для мелкой работы, 2,5 круглой для нанесения базовых цветов или проливки, и более крупными плоскими кистями для драйбраша. Мельче единички вам ничего никогда не понадобится, поверьте мне, ей легко можно рисовать глаза и стрелки на приборах.


Видимо, прочитать мануал перед покупкой не судьба.

Автор: Rasher Четверг, 28-oe Февраля 2013, 18:42

да не суть, я для глаз покупал. Просто я ожидал увидеть ворс, сведенный конусом на сужение, а том просто…просто мало ворса. Вот и спросил в чем разница с просто стриженной кисточкой.

Автор: Сталкер Минский Четверг, 28-oe Февраля 2013, 18:56

У меня самая тонкая кисточка - нулевка от "Соннета", там с ворсом все нормально. Мельче я уже давно ничего не покупал, поэтому ничего сказать не могу. Ну и вообще перед покупкой можно визуально оценить ворс, обычно в магазине есть стенд с кисточками.
Для мелких операций все равно руки важнее инструмента, номер кисточки тут не панацея. Для того же бординга кисть должна иметь какой-то объем и быть упругой. Тренируйся, води тонкие линии, крась мелкие детали, рано или поздно набешь руку.

Автор: skatnerPro Четверг, 28-oe Февраля 2013, 19:01

а кстати, у нас "черная речка" продается?

Автор: Rasher Воскресенье, 31-oe Марта 2013, 11:09

подскажите пожалуйста технологию создания баз с лавой.

Автор: Zedd Воскресенье, 31-oe Марта 2013, 19:18

http://www.youtube.com/watch?v=2oOaUooyREA
http://www.youtube.com/watch?v=h392e0UBd8w

Автор: Rasher Воскресенье, 31-oe Марта 2013, 20:15

спасибо. но это я и сам найду. тема вроде для советов лично от мастеров. иначе какой в ней смысл?

Автор: Rasher Вторник, 16-oe Апреля 2013, 13:47

какие кисти самые жесткие? По старой памяти купил козу, но она все равно мягкая…

Автор: Zedd Вторник, 16-oe Апреля 2013, 20:56

Щетинаже.

Автор: Rasher Вторник, 16-oe Апреля 2013, 22:45

Спасибо. Про неё и забыл совсем.

Автор: Фагот Понедельник, 22-oe Апреля 2013, 10:41

Господа, подскажите где можно купить краску (или грунтовку) для покрытия минек? Тут написано Босни, Идея, расскажите пожалуйста по подробнее что за краска, можно ли её чем заменить, ибо в Гомеле на меня бешеными глазами смотрят, если я спрашиваю Bosny. Может её можно где заказать? Вообще это краска или грунтовка, потому как в начале темы написано ГРУНТОВКА, а на деле вроде как краска... ни понятно?
Заранее спасибо.

Автор: Rasher Понедельник, 22-oe Апреля 2013, 11:38

Конкретно Босни - краска. Но используют ее в качестве грунта. Цвет - flat black. Это лучший вариант. Но можно менять на любые аэрозольные грунты. Я успел попользоваться многими, но по качеству распыления и итогового покрытия лучше всех именно Босни.

Автор: Zedd Понедельник, 22-oe Апреля 2013, 12:17

Повторюсь еще раз - юзаю вот такой грунт из-за доступности - есть везде по Минску (по крайней мере) - http://4art.by/p1409446-grunt-aerozol-400ml.html - поэтому может и в Гомеле есть.

Автор: kravchik Понедельник, 22-oe Апреля 2013, 14:15

Цитата(Фагот @ Понедельник, 22nd Апрель 2013, 11:41 ) *

Господа, подскажите где можно купить краску (или грунтовку) для покрытия минек? Тут написано Босни, Идея, расскажите пожалуйста по подробнее что за краска, можно ли её чем заменить, ибо в Гомеле на меня бешеными глазами смотрят, если я спрашиваю Bosny. Может её можно где заказать? Вообще это краска или грунтовка, потому как в начале темы написано ГРУНТОВКА, а на деле вроде как краска... ни понятно?
Заранее спасибо.

в Гомеле на авторынке (асовцы) продается. я там лак Bosny брал. видел краски\грунтовки в баллонах.

Автор: mori4ok Понедельник, 22-oe Апреля 2013, 23:38

ABRO еще ничего, если в Гомеле есть магазины М4 то в них должны быть и Bosny

Автор: Adrameleh Понедельник, 29-oe Апреля 2013, 19:20

Из чего проще всего сделать камни для баз? Что-то вроде такого хочется:
http://photos.streamphoto.ru/e/3/2/db2702bd337fd1ab767b71078433523e.jpg
http://www.coolminiornot.com/pics/pics16/img51760878e8caf.jpg

Автор: Zedd Понедельник, 29-oe Апреля 2013, 19:47

На первой фотке - пробковый материал (листовой - на строй рынке или в магазах подставки под горячее). На второй - либо пластик, либо пенопласт.

Автор: Zubr Четверг, 2-oe Мая 2013, 21:26

Натолкнулся на довольно занятный туториал по бэтлмату
http://www.elladan.de/065%20Tutorial%20Furmat/065.htm

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор: Сталкер Минский Суббота, 4-oe Мая 2013, 18:44

Отличный сайт, большое спасибо. Нужно будет попробовать сделать такой мат.

Автор: Алвари Понедельник, 20-oe Мая 2013, 08:18

Посоветуйте, пожалуйста, какой аэрограф стоит купить и что для работы с ним ещё нужно? И где его купить smile.gif Начал красить Storm Raven кистью - боль, унижение и невозможность положить ровный слой sad.gif

Автор: Zedd Понедельник, 20-oe Мая 2013, 09:59

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=86999 - читать обязательно.

http://4art.by/g125946-dlya-aerografii-modelizma - дорого - наверное в России дешевле будет.

Автор: mr.Sam Четверг, 8-oe Августа 2013, 22:48

Кто пользуется/пользовался красками Ладога?Как они?Приобрел пока только черный.Выглядит хорошо.

Автор: Zedd Пятница, 9-oe Августа 2013, 20:10

Что-то мне подсказывает, что не в краске дело. Вот чувак - он же Дезигнер с моржа красит ладогой - https://vk.com/id78643382.

Автор: mr.Sam Суббота, 10-oe Августа 2013, 00:43

Цитата(Zedd @ Пятница, 9th Август 2013, 21:10 ) *

Что-то мне подсказывает, что не в краске дело. Вот чувак - он же Дезигнер с моржа красит ладогой - https://vk.com/id78643382.

Есть такое.Меня и Звезда почти всегда устраивает.Уже видел его работы. Собсна после них и решил взять Ладогу, ибо дешевле цитадели.

Автор: skatnerPro Суббота, 10-oe Августа 2013, 01:13

Цитата(mr.Sam @ Суббота, 10th Август 2013, 01:43 ) *

Есть такое.Меня и Звезда почти всегда устраивает.Уже видел его работы. Собсна после них и решил взять Ладогу, ибо дешевле цитадели.

ну если так, то валеха тоже дешевле, если знать, где брать. и качество лучше, чем у гв, и линеек больше

Автор: Сталкер Минский Суббота, 10-oe Августа 2013, 01:18

Дезигнер хорошо делает "под реализм", со смывками, батлдемеджем, мне нравятся его работы, я лично так не умею. Но все-таки, что касается пеших моделей, его миньки - не эталон покраски. И кроме того, неизвестно сколько времени и гемора уходит на работу с "ладогой". Я пробовал разные краски, художественный акрил, даже очень качественный, все-таки плохо подходит для работы с миньками, не хватает укрывистости, хреново разводится, пигмент более крупного помола, сложнее положить ровным слоем и так далее, и тому подобное. Он сделан для живописи, а не для росписи солдатиков меньше 3 см ростом. Красить, конечно, можно чем угодно, но зачем искусственно усложнять себе задачу? Из отечественных фирм можно только масло брать, оно ничего по качеству, остальное лучше брать от Валехи.

Автор: Zedd Суббота, 10-oe Августа 2013, 09:26

А подскажите пожалуйста - какой шланг для аэра предпочтительнее - прямой или витой? Костоправ утверждает что витой "тянет" руку чуть больше, но при этом в нем происходит дополнительная сепарация.

Автор: skatnerPro Суббота, 10-oe Августа 2013, 10:17

Цитата(Zedd @ Суббота, 10th Август 2013, 10:26 ) *

А подскажите пожалуйста - какой шланг для аэра предпочтительнее - прямой или витой? Костоправ утверждает что витой "тянет" руку чуть больше, но при этом в нем происходит дополнительная сепарация.

на счёт того, что тянет - правда. в остальном нареканий нет. только вот у меня в последние дни начала эта заглушка на конце шланга вылетать

Автор: skatnerPro Понедельник, 19-oe Августа 2013, 10:57

подскажите, а где можно достать такую или аналогичную жидкость у нас http://www.youtube.com/watch?v=RckNMlvyjKo#at=407 (06:48)

Автор: Фагот Вторник, 27-oe Августа 2013, 07:46

Доброго времени суток ребята. Возникла проблема, хотя хз, может и не проблема, но суть вот в чём: склеил миниатюрки, загрунтовал их чёрной акриловой краской HOBBY (заказывал Идеевскую краску, но из магазина позвонили и сказали что Идеи нет, есть Хобби, но производитель тот же), и вот он момент настал!!!!!! Я заказал краски Валехо (гейм колор) и начал покраску армии. И сразу появилось много НО!!!

1. цвета не особо хорошо ложатся на грунт. из под краски видна чёрная основа, приходится кое где прокрашивать 2 раза, и из-за этого смазываются мелкие выступающие детали и впадины.
2. краска при высыхании без особого труда соскабливается ногтём (может правда не до конца высохла, но прошло часа 2-3 после покраса).

Ввиду сложившейся ситуации прошу помощи, а именно:

1. разъясните, почему возникла проблема №1 (что не так, грунт не тот, краска не та, руки не те).
2. нужно ли после покраса миньку покрывать ещё чем-то, лаком например, или может ещё чем.

Заранее спасибо.

Автор: Zedd Вторник, 27-oe Августа 2013, 08:18

ИМХО! Грунт сменить, миньки перед грунтовкой мыть с фэйри, после грунтовки жирными лапами не лапать, краску очень-очень хорошо размешать, забыть про черный грунт как про страшный сон - юзать серый, в крайнем случае белый. Миниатюры после покраски лакировать матовым или сатиновым лаком - подойдет тотже от Валехи.

Автор: Lord_BERS Вторник, 27-oe Августа 2013, 08:26

Цитата(Zedd @ Вторник, 27th Август 2013, 06:18 ) *

ИМХО! Грунт сменить, миньки перед грунтовкой мыть с фэйри, после грунтовки жирными лапами не лапать, краску очень-очень хорошо размешать, забыть про черный грунт как про страшный сон - юзать серый, в крайнем случае белый. Миниатюры после покраски лакировать матовым или сатиновым лаком - подойдет тотже от Валехи.


а чем плох чёрный грунт?

Автор: Zedd Вторник, 27-oe Августа 2013, 09:10

Я сразу написал - имхо. Но кмк белый-серый грунт делает миниатюру ярче, черный - грязнее. К тому же наносить желтую-красную краску по черному грунту тот еще челлендж, поэтому и возникает вопрос - зачем? если можно сразу взять серый.

Автор: Zubr Вторник, 27-oe Августа 2013, 09:20

никогда не было проблем в покрасе от чёрного грунта, просто надо красить несколькими слоями, если красить в 1-2 слоя, то даже не чёрный грунт будет проступать. На счёт красной краски по чёрному грунту - ты попробуй начинать красить с тёмнокрасных слоёв с последующими более яркими, и будет всё ок, а жёлтый начинай от коричневого с последующим увеличением желтизны.

Автор: Фагот Вторник, 27-oe Августа 2013, 09:28

Цитата(Zedd @ Вторник, 27th Август 2013, 09:18 ) *

Миниатюры после покраски лакировать матовым или сатиновым лаком - подойдет тотже от Валехи.

Я видел Идеевский лак в баллоне, он подойдёт? Или нужно кистями наносить?

Цитата(Zubr @ Вторник, 27th Август 2013, 10:20 ) *

никогда не было проблем в покрасе от чёрного грунта, просто надо красить несколькими слоями, если красить в 1-2 слоя, то даже не чёрный грунт будет проступать. На счёт красной краски по чёрному грунту - ты попробуй начинать красить с тёмнокрасных слоёв с последующими более яркими, и будет всё ок, а жёлтый начинай от коричневого с последующим увеличением желтизны.

А как быть с мелкими деталями? они же будут "смазываться"....

Автор: Zubr Вторник, 27-oe Августа 2013, 09:43

Ну ты краску всё же "кусками" не наноси smile.gif , если краска достаточно разведена будет, то с мелкими деталями будет всё в порядке, лучше несколько раз пройтись разведённой краской, чем один раз густой, от густой краски ,конечно, всякая мелочь не будет видна.

Автор: Фагот Вторник, 27-oe Августа 2013, 09:48

Последний вопрос: что лучше брать матовый или сатиновый лак от Валехо? В чём прикол сатинового? Матовый понятно, а как сатиновый смотрится?

Автор: skatnerPro Вторник, 27-oe Августа 2013, 10:44

Цитата(Фагот @ Вторник, 27th Август 2013, 10:48 ) *

Последний вопрос: что лучше брать матовый или сатиновый лак от Валехо? В чём прикол сатинового? Матовый понятно, а как сатиновый смотрится?

сатиновый лучше, но он в тюбике от валехо, и я не представляю, как его кисточкой наносить - мура же.на первых порах юзай матовый лак он босни (flat clear). продаётся в автомагазинах, правда, в последнее время что-то его не вижу. как вариант - этот http://4art.by/p1409466-lak-aerozoli-400ml.html. я его не пользовал, но обязательно смотри, чтобы было написано FLAT (он же матовый). грунт - тот же босни (flat black) или http://4art.by/p1409465-grunt-aerozoli-400ml.html Primer грунт-аэрозоль. последний стопроценто продаётся в строймагах. на счёт цвета - тут, конечно, дело вкуса. если красить по чёрному - оттенок будет темнее. соответственно белый - светлее. но советуют вообще для начинающих использовать чёрный.
пару ссылок для изучения и скачки:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4343939
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2379314
http://paintingclinic.narod.ru/articles.htm
ещё хотел дать ссылку на варфордж, но сайт что-то брыкается

Автор: Фагот Среда, 2-oe Октября 2013, 15:02

Приветствую. Такое дело, купил с рук миньки. Металл, покрашены были норм, но в виду того что ехали долго, да и видимо давно красились кое где краска по отдиралась. Возник вопрос, как теперь миньки отмыть от старой краски? подскажите. Миньки металл, вроде ещё сверху лаком покрыты.

Автор: Sidri_cyberdog Среда, 2-oe Октября 2013, 15:27

Поиск в помощь. Уже раз 20 обсуждали.

Если кратко:
металл - ацетоном
пластик - спиртом
смолу - черта-с-два.

Автор: Сталкер Минский Среда, 2-oe Октября 2013, 18:00

Тормозуха - наше все. Погружаешь миньки в тормозную жидкость, очищаешь старой зубной щеткой. Пластик не ест, смолу вроде тоже, очищает отлично.

Автор: DarkTear Среда, 2-oe Октября 2013, 18:26

Цитата(Сталкер Минский @ Среда, 2nd Октябрь 2013, 19:00 ) *
Пластик не ест, смолу вроде тоже, очищает отлично.

Смола мягкой становится. Форма сохраняется, но повредить очень легко.

Автор: vyvaracien Среда, 2-oe Октября 2013, 18:56

Согласен с DarkTear... Смолу лучше в тормозуху не совать... отливки конечно бывают разные и с разного материала... и что то тормозуха не повредит а что и подразьест или помягчит или покроет мелкими пузырками.... Вообщем смолу на свой страх и риск... А лучше еще спросить у того у кого брал отливки, как они себя в тормозухе поведут....
ЗЫ: А так да.. тормазуха наше все ((:

Автор: skatnerPro Среда, 2-oe Октября 2013, 19:36

я металлические модели в жидкости дня снятия лака отмываю. отлично отходит

Автор: kem Среда, 2-oe Октября 2013, 20:11

дивный вопросец, а тормозуху новую лить? Или отработавшая подойдет? Кто-нить пробовал?

Автор: vyvaracien Среда, 2-oe Октября 2013, 21:04

я, как не автомобилист, брал новую... но на вайнфордже кжысь писали что разницы особой нет... отроботка или нет...

Автор: Sedrick Четверг, 3-e Октября 2013, 09:45

при использовании тормозной жидкости в качестве растворителя разницы никакой. жидкость гигроскопична и отработка отличается только небольшим содержанием воды и частицами пылии т.п.



Автор: mrHood Среда, 9-oe Октября 2013, 01:05

Вопрос нелегкий. Посоветуйте кто-нибудь хороший аэрограф за адекватную цену. А то смотрю на ивату с ее ценником с ее в 8 с лишим российских тысяч, которую так советовали и ставили в пример... И что-то становится не по себе...

Автор: Сталкер Минский Среда, 9-oe Октября 2013, 02:20

А кто Ивату рекомендовал? Хардер-Стинбек - хорошее качество за весьма адекватную цену. Для новичка топовый аэрограф будет избыточным. Я лично начинал вообще с дважды на тот момент бэушного аэрографа "Аэропро-35с", который новый стоит 75 долларов, и до сих пор иногда им пользуюсь.

Автор: bubon Среда, 9-oe Октября 2013, 10:25

Посмотри вот такие аэры: http://fengda.spb.ru/goods/aerograph/
По отзывам получше китая, но похуже H&S. Зато ценник максимально демократичный.

По поводу иваты - категорически рекомендую японские сторы, например www.hlj.com

Автор: Сталкер Минский Среда, 9-oe Октября 2013, 16:35

Я бы все-таки рекомендовал Хардер-Стинбек. У него самоцентрирующееся сопло, его гораздо проще чистить чем аэры с соплом на резьбе, и ТТХ не хуже, чем у других аэров этой ценовой категории.

Автор: mrHood Среда, 9-oe Октября 2013, 21:18

Благодарствую. Уже как-то остановился на Harder&Steenbeck Evolution-Silverline №2. Конечно, стоит как маленькая армия, но качество, как я понял, на высоте (да и комплектующие всякие есть, вроде иглы и сопла на 0.4). А о альтернативах из более дешевых я уже начитался такого... Короче, лучше подороже куплю. зато потом мучиться не буду.

Автор: Сталкер Минский Четверг, 10-oe Октября 2013, 02:55

Можно и Ультру взять, только с верхней подачей обязательно. В начале все равно разницы особой не ощутишь, а комплектующие ко всем хардерам одинаковые. А потом, если пойдет, можно будет взять что-то получше.

Автор: Adrameleh Понедельник, 9-oe Декабря 2013, 15:59

А можно рассказать подробнее про разбавители для красок? Сильно помогают? Я так понял, что большинство на них забивают и разбавляют водой просто. Для меня основной вопрос - разбавит так, чтобы на укрывистость не слишком сильно повлияло, а слои краски стали тоньше и ровнее. Да и замечаю, что быстро сохнет краска на палитре, особенно ГВшная. А если очень хорошо разбавить, то там уже красишь почти водой подкрашеной, а не краской разведенной smile.gif

Автор: -Yaroslav- Понедельник, 9-oe Декабря 2013, 17:00

Цитата
Для меня основной вопрос - разбавит так, чтобы на укрывистость не слишком сильно повлияло


Разбавление краски в любом случае уменьшает ее укрывистость. Советую довести краски до консистенции жидкой сметаны для нанесения базового слоя, и молока - для блендинга и прочих извращений.

Автор: Zedd Понедельник, 9-oe Декабря 2013, 17:59

Цитата(Adrameleh @ Понедельник, 9th Декабрь 2013, 15:59 ) *

Да и замечаю, что быстро сохнет краска на палитре, особенно ГВшная.


Ищем не глубокую коробку с крышкой, покупаем в хозмаге тряпку (ну такая перфорированная толщиной прим 5мм) или на худой конец берем бумполотенца - вырезаем под размер дна коробки - вставляем на дно (полотенца наталкиваем в коробку) - наливаем воды на тряпку (так чтобы не плавала, но оставалась вода после впитывания). Покупаем в том же хозмаге бумагу для выпечки - вырезаем под размер дна, кладем на мокрую тряпку (чтобы бумага не скаталась в рулон от воды, можно край аккуратно разгладить=намочить пальцем). Краску капаем (наносим кистью) на сырую бумагу, тут же на бумаге разбавляем ее водой и ... забываем про ее высыхание навсегда (краска не высыхает несколько дней при закрытой крышке, а если подливать немного воды то и дольше, единственное начинает пованивать со временем smile.gif).

Автор: Adrameleh Вторник, 10-oe Декабря 2013, 12:57

Да, раньше слышал про такую палитру, но только вчера решился попробовать - очень удобно, спасибо за совет smile.gif

Автор: kravchik Среда, 11-oe Декабря 2013, 19:35

подскажите, есть ли у тамии аналог по цвету цитаделевским Desert Yelow и Catachan Green? если да, как они называются в их линейке красок? кончились старые запасы, а к тамии есть быстрый доступ. заранее благодарен.

Автор: Dimosina Воскресенье, 15-oe Декабря 2013, 19:49

Всем здравствуйте ! Такая проблема: "новые" (по заверению продавца) воши vallejo при высыхании довольно часто дают белый налёт. Воши 73.200, 73.201, 73.203 и 73.204. Разбавляю их дисцилированной водой. Это нормально для них или мне испорченные баночки продали ? Кто-нибудь с этим сталкивался ?

Автор: Сталкер Минский Понедельник, 16-oe Декабря 2013, 00:57

Был такой косяк с большими банками вошей, черной и сепией. Сколько не пробовал, справиться мне с этим не удалось, ни тонкий слой, ни разведение водой или чем-то еще не помогало. Свои я отдал Ярославу, он вроде их использует нормально. С мелкими банками такого косяка не наблюдал.

Автор: Zedd Пятница, 24-oe Января 2014, 09:02

Назрел вопрос - кто как клеит декали на плечи морячкам? Знаю 2 способа - химия валехи (Decal Fix и Medium) и лаки + спирт. Может есть еще какая-нибудь технология? Спирта днем с огнем не найти, химию ждать пару недель.

Автор: Galladore Понедельник, 17-oe Февраля 2014, 01:46

Цитата(Zedd @ Пятница, 24th Январь 2014, 09:02 ) *

Назрел вопрос - кто как клеит декали на плечи морячкам? Знаю 2 способа - химия валехи (Decal Fix и Medium) и лаки + спирт. Может есть еще какая-нибудь технология? Спирта днем с огнем не найти, химию ждать пару недель.


Использую MARK FIT от Тамийа, отлично разравнивает. В свободном доступе на московско-венском, если ты, конечно, минчанин.

Автор: Zedd Пятница, 21-oe Февраля 2014, 14:41

Цитата(Galladore @ Понедельник, 17th Февраль 2014, 01:46 ) *

Цитата(Zedd @ Пятница, 24th Январь 2014, 09:02 ) *

Назрел вопрос - кто как клеит декали на плечи морячкам? Знаю 2 способа - химия валехи (Decal Fix и Medium) и лаки + спирт. Может есть еще какая-нибудь технология? Спирта днем с огнем не найти, химию ждать пару недель.


Использую MARK FIT от Тамийа, отлично разравнивает. В свободном доступе на московско-венском, если ты, конечно, минчанин.

Попробовал эту чудо-жидкость. Остался доволен результатом. Спасибо большое за подсказку.

Автор: mori4ok Вторник, 3-e Февраля 2015, 10:40

Можно ли использовать автомобильный компрессор для аэрографа? Они вроде идут масляные а для аэрографии мембранные если не ошибаюсь, просто в РБ я только на 4art.by видел их и не знаю где еще купить а они пока не отвечают по цене и наличию (((

Автор: GreyWind Вторник, 3-e Февраля 2015, 21:59

QUOTE(mori4ok @ Tuesday, 3rd February 2015, 11:40 ) *

Можно ли использовать автомобильный компрессор для аэрографа? Они вроде идут масляные а для аэрографии мембранные если не ошибаюсь, просто в РБ я только на 4art.by видел их и не знаю где еще купить а они пока не отвечают по цене и наличию (((

Масляные компрессоры используются в аэрографии. Так я использую масляный. Преимущества масляного - тишина и длительность работы. Из минусов - это его цена. Где купить, напишите мне в личку. Автомобильный - боюсь что нет. Вряд ли там есть ресивер, возможность регулировать давление и т.п.

QUOTE(Zedd @ Friday, 24th January 2014, 10:02 ) *

Назрел вопрос - кто как клеит декали на плечи морячкам? Знаю 2 способа - химия валехи (Decal Fix и Medium) и лаки + спирт. Может есть еще какая-нибудь технология? Спирта днем с огнем не найти, химию ждать пару недель.

Уксусом 70% тоже можно приваривать декали. Но нужен опыт.

Автор: Сталкер Минский Вторник, 28-oe Июля 2015, 00:02

Обновил гайд, кое-чего добавил. Если есть вопросы- пишите

Автор: C.Nuke Среда, 9-oe Декабря 2015, 09:56

Добрый день! Я хочу задать вопрос относительно фотографирования готовых моделей: у меня никак не получается сфотографировать красного демонпринца в полупрозрачных красных брызгах. И, как показала практика, беда именно в том, что он красный. Зеленый и в желтых соплях танк Нургла снимается отлично. А вот красный выходит то морковным, то какими-то пятнами... sad.gif может быть есть какой-то хитрый нюанс?

Автор: CatOfPeace Четверг, 10-oe Декабря 2015, 14:09

Цитата(C.Nuke @ Среда, 9th Декабрь 2015, 09:56 ) *

Добрый день! Я хочу задать вопрос относительно фотографирования готовых моделей: у меня никак не получается сфотографировать красного демонпринца в полупрозрачных красных брызгах. И, как показала практика, беда именно в том, что он красный. Зеленый и в желтых соплях танк Нургла снимается отлично. А вот красный выходит то морковным, то какими-то пятнами... sad.gif может быть есть какой-то хитрый нюанс?

Сними в расширенном диапазоне и сделай цветокоррекцию красного. В Фотошопе или Лайтруме.

Автор: EarthGuard Вторник, 15-oe Декабря 2015, 11:00

Цитата(Dimosina @ Пятница, 12th Октябрь 2012, 23:18 ) *

Но нет ничего про лупы и бинокуляры

не думаю, что такие приспособления безопасны. да и вряд ли они вам помогут, если вы не умеете не напрягать зрение

Автор: limit2 Вторник, 26-oe Января 2016, 11:10

Всем привет, где можно купить грунтовку аэрозольную нормальную. В hobbygames и в znaemigraem нет. Возможно на авторынках каких-нибудь. Кто где брал?

Автор: F9SSS Вторник, 26-oe Января 2016, 11:49

для пластика или метала?

Автор: DarkTear Вторник, 26-oe Января 2016, 11:57

Цитата(limit2 @ Вторник, 26th Январь 2016, 12:10 ) *

Всем привет, где можно купить грунтовку аэрозольную нормальную. В hobbygames и в znaemigraem нет. Возможно на авторынках каких-нибудь. Кто где брал?

Платонова 45 - официальный дистрибьютер Bosny. Есть во многих крупных гипермаркетах. Есть в строительных гипермаркетах.
Грунтовка у Bosny есть черная (4), белая (1007), серая (68), красно-коричневая, чугун и серебро.

Автор: Strashniy Понедельник, 6-oe Июня 2016, 22:30

Всем привет. Может кто знает где можно купить что нибудь на подобии Woodland Scenics FineTurf у нас в Беларуси? Да и вообще все для ландшафтного дизайна в миниатюре.
Ну или возможно кто знает чем можно заменить,или сделать самому из чего можно.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)