Версия для печати темы

Автор: Винсент Суббота, 20-oe Августа 2011, 12:52

Пролистал раздел - вроде такой темы еще не было, хотя в той или иной степени различные вопросы поднимались.
Тут предлагаю задавать вопросы и делиться опытом создания игровых столов различных видов. Глядишь, кому-нибудь пригодится.

Мой первый вопрос.
Листы пенополистирола обклеил с одной стороны с использованием картона и клея ПВА. Высушил под прессом из книг. Поставил к стенке.
Через пару дней обнаружил, что их выгнуло. о_О
Вопрос: как их можно вернуть к нормальной форме? Сбрызнуть картон водой и выгнуть еще раз? или достаточно будет просто положить на них что-нибудь тяжелое? Изгиб не сильны, но заметный.

Автор: Gruumsh Суббота, 20-oe Августа 2011, 13:00

Без армирования пенокартон гнуть будет всегда. Любой материал который растягивается при увлажнении будет стягиваться после высыхания.
Долгое нахождение под равномерным грузом. Но со всременем так или иначе будет гнуть опять.
Армируй тканью.

Автор: Винсент Суббота, 20-oe Августа 2011, 13:21

мм.. есть ли смысл сейчас обклеить с другой стороны тканью на клей ПВА? даст ли это эффект? Или с другой стороны наклеить рандомно листы картона, чтобы они вытянулись в другую сторону?
Просто думаю, можно ли исправить то, что уже есть, или заново надо делать...

Автор: Gruumsh Суббота, 20-oe Августа 2011, 13:36

Я плиты делал из пенопласта, обтягивая из материей для жесткости. ПВА+простынь или любая дешевая ткань. Ткань перед оклейкой намочить не сильно. При наклейке сильно не натягивать-поломает полистерол. Из практики скажу, что я видел как обычный ватман при высыхании ломает пландшет из дерева 1*1м.

Для пенокартона я бы брал синтетику она не тянется при намокании, а значит не сильно будет обжимать. Можно использоватся материи типо сетки, аля марля.

Клеить с нижней части плиты с захлестом 15-20 см. если ткань толстая и будут видны перепады толщин, то клеится с 2х сторон (это когда не песком стол оформляется, а бумагой).

Еща вариант-клеить бумагу не одним куском, а 4я. Тогда общего натяжения не будет.

Про твой случай на глаз сказать нельзя. Можно наклеить со второй стороны картон, может взаимно погасят...

Автор: Ugrim Суббота, 20-oe Августа 2011, 15:18

А что за стол будет? Для компейна твоего по 40к?

Автор: ya57 Суббота, 20-oe Августа 2011, 15:43

Если обклеивал картоном для усиления низа (как основание, гладкое и ровное) то выбери чтонибудь другое(фанеру, оргалит или пластик), картон на большой плолщади ведет себя неоднозначно и его все время будет деформировать или от влажности или от жары или от физических нагрузок(прогибаться стоя у стенки под собственным весом). Хотя и фанера и оргалит также подвержены деформации только при более длительном и сильном воздействии окружающей среды

некоторый материал под собственным весом стоя у стенки деформируется (прогибается), метот устранения перевернуть и поставить к стенке (только здесь по моему не тот случай, хотя можешь попробовать).


а может и усилить деформацию , картон влажный идет по пути наименьшего сопротивления

Автор: Винсент Суббота, 20-oe Августа 2011, 16:26

ну да.. планировался во всяком случае..

картон идет как игровая поверхность..

Попробую сейчас хитрый вариант - срезать приклеенный картон, выгнуть пеноплекс, а когда он полежит пару дней и выпрямится - наклеить еще раз, но не приглаживая и потом надолго под пресс, сохнуть...

Автор: Gruumsh Суббота, 20-oe Августа 2011, 16:40

Так у тебя полистерол или непоплекс?
Срезать это разви что лазером.

Автор: ya57 Суббота, 20-oe Августа 2011, 17:19

Самое оптимальное (даже в книгах пишут) это покрывать пеноплекс, пенопласт тканью - а лучше марлей.

Автор: Винсент Суббота, 20-oe Августа 2011, 18:16

мм.. пенополистерол, наверное, все-таки.
Он еще обычно сдвоенными листами продается, розового и желтого цвета, листы чуть смещены, чтобы при обшивке стен внакладку идти. Я нашел одиночные листы.

Хохо.. Демонтаж провел. Обнаружилось 2 занятных факта.

1) Я использовал ПВА для мебели и картон примерно 1 мм толщины. ПРи помощи обычного кухонного ножа с широким лезвием весь картон снялся, причем он отошел от пенополистирола без особых усилий и проблем и нигде не порвался. На пенополистироле остался слегка ощутимый рукой слой клея, но там дадже сложно разобрать - клей ли это, или собственная поверхность.

2) Избавившись от картона, лист пенополистирола принял изначальную форму - выгнутость сразу же исчезла.

Интересно, повторное наклеивание снова его искорежит, или нет? Учитывая, что при первом я листы картона тряпочкой разглаживал и прижммал - они шли внатяг по сути.

Автор: Gruumsh Суббота, 20-oe Августа 2011, 18:40

Я понял какой у тебя ПВА с добавлением селикона (или чего то там, у меня такой тоже есть), он такой ярко белый и не желтеет после высыхания. Он плохо держит. Столярный же ПВА отдирал бы вместе с поверхностью.

Должен стянуть. Даже за счет того, что клей будет высыхать и стягиватся.

Валик+ПВА+песок, а потом покрасить. Есть такое.

Автор: Ugrim Суббота, 20-oe Августа 2011, 23:56

В принципе, если сделать деревянную раму с прибитым днищем из фанеры, и положить туда заготовку( не приклеивая даже), то будет все равно, погнут пенопласт, или нет. Ведь на поверхности планируется ландшафт (овраги\окопы), если нет, то думаю не страшно что поверхность будет слегка неровная. Да и будет уже отличная заготовка под "походный" стол, только ножки складные сделать.