Версия для печати темы

Автор: Exposer Понедельник, 1-oe Марта 2010, 11:00

Есть предложение. Не я его придумал.
Писать составы колод, возможно даже всех участников. Конспектировать ход игр. Обсуждать решения игроков и анализировать ситуации на форуме.
Возможно лучше будет создать отдельную тему под это.
Тогда все смогуть увидеть всё, что происходило и сделать выводы и поделиться впечатлением. Это как совместная работа над ошибкаи.

Я готов заняться офорлением и т.д.
Есть заинтересованые?

Автор: Ector Понедельник, 1-oe Марта 2010, 12:00

Готов поделиться впечатлениями, но только не на форуме, и не со всеми. Иначе будет очередной холивор, который мне совсем не нужен.

Автор: aXeLl Понедельник, 1-oe Марта 2010, 14:01

Конспектировать ход игр.
Очень сложно даже человеку вне игры у Арри более-менее получилось ибо он молодец. У меня не получилось абсолютно. Если кто-то будет это делать, хотя бы финалы, я только ЗА.

Обсуждать решения игроков.
Только в узком кругу и лично, иначе это превращается в говносрач.

анализировать ситуации
Это иногда сложно внутри игры, а теоретизировать про сферического коня в вакууме это либо глупо либо опять таки пойдет переход на личности. Примером будет наша партия Оддиш-Кашпар-Экспозер-Аксель - у каждого свое виденье ситуации.

Автор: John Dalton Понедельник, 1-oe Марта 2010, 21:24

На этот раз согласен с Акселем во всем.

+1. Я тоже За обеими руками. Очень интересно и полезно потом почитать.

+1. Да, сложно судить о решениях игроков людям, не находившимся в тот момент в игре или не наблюдавшим её внимательно.

+1. Повторюсь. Анализ ситуаций на форуме людьми, не игравшими или не наблюдавшими за игрой, - пустой трёп.

Автор: Exposer Понедельник, 1-oe Марта 2010, 22:21

Представьте игру в шахматы сильных игроков.
Они игают себе. Игра выводится на большой экран в соседний зал, где сидит много начинающих игроков и наблюдает за их игрой. Как правило есть комментатор с указкой, который объясняет происходящее: называет построение, описывает манёвры и объясняет намерения игроков и т.д. Так проще новичкам понять происходящее.

Никаких указаний сильным игрокам, тем более споров (говносрач), только вопросы и свои мысли по поводу.

Более того, хотелось бы расписывать игру не только сильных игроков, чтобы укзать на какие-то упущения и ошибки. Подсказать варианты решения возникшей проблемы.

Кто ещё не понял. В роли комментаторов будут скорее всего игроки сами.

Пример.
Форумчанин: почему Exposer сыграл на мастере вначале Fame, хотя как выяснилось был Minion Tap который был так необходим.
Exposer: я знал, что у Масяка есть Sudden Reversal на руке. Minion Tap был более критичен, чем Fame.

- Почему ты его не блидил?
- Это доминэйт виня, большая вероятность попасть под Deflection
- А утебя был Deflection на руке?
- Нет)

и т.д.

Можно без коментов вообще, просто конспектировать происходящее тогда для начала.

Автор: Dream Понедельник, 1-oe Марта 2010, 22:25

Ну да Было бы очень интересно

Автор: GorPark's Понедельник, 1-oe Марта 2010, 23:32

Ребят, а на финал ни кто не может отдолжить просто цифровую камеру... ну заодно и поснимать, тогда можно бдет и посмотреть и обсудить...

Извиняюсь... ветку не читал - может кто уже предлагал...

Автор: Exposer Понедельник, 1-oe Марта 2010, 23:35

Как вариант диктофон. Но не хочется отвлекать игроков.
Камера - самое то.

Автор: Dream Понедельник, 1-oe Марта 2010, 23:40

Впринципе можно попробовать достать камеру... Только не знаю смогу ли завтра быть(( а к пререлизу пожалусто))

Автор: SNap Вторник, 2-oe Марта 2010, 00:25

насмотрелись там фильмов, и все мало вам

VtES не шахматы, VtES даже не киберспорт, VtES даже не мтг...
зачастую сложно судить о правильности решения, т.к. было бы все по другому, другие игроки принимали бы другие решения. рандомизированная колода, ты не знаешь что тебе могло придти...
объяснить можно только общие моменты.

Автор: aXeLl Вторник, 2-oe Марта 2010, 05:54

4 SNap
Дима, этих фильмов кроме меня, насколько я знаю, никто еще не видел.

4 Exposer

Тебе это ничего не напоминает. Как сказал тогда скажу сейчас - пускай будет. Будет конструктивной - закрепиться, будет тролле-флудильней место ей на свалке.
Я за развитие и эксперименты. Против разделения на сильных и слабых.

Автор: Exposer Вторник, 2-oe Марта 2010, 07:41

А опытных и неопытных?

Аксель, если ты всё-таки отделил эту тему для эксперимента, то нужно будет убрать всё, что выше и наверное начать с объявления констрактеда и состава колод.

Автор: aXeLl Вторник, 2-oe Марта 2010, 09:12

Экспириенс - это да

Нет, я отделил сообщения которые не касаются констрактеда 28.02.09 и создал тему все сообщения которой касаются нового виденья обсуждений. Думаю обсуждения самих констрактов может идти в темах самих констрактов с публикацией колод и прочего или в отдельны сопутствующих темах, как это угодно авторам, а для реальных ситуаций уже создавалась темаhttp://rpg.by/index.php?showtopic=11602 или если будет удобнее авторам в соответствующих темах. Данная тема скорее для обсуждения именно, что из этого получается.

Автор: IC-Oddish Вторник, 2-oe Марта 2010, 10:29

а просто играть с более сильными игроками недостаточно?

Автор: Ector Вторник, 2-oe Марта 2010, 10:57

Камера - это отличная идея. Видео будет очень полезно тем, кто действительно хочет повысить класс своей игры.
Вот только по-хорошему снимать надо все три стола, так что нужны три камеры с операторами

Автор: Dream Вторник, 2-oe Марта 2010, 14:38

проблема в том что что бы снимать на камеру нужно вести себя соответственно... нужно коментировать каждое сове действие.. почему ты делаешь так а не эдак... а потом смотреть и анализирать как должно было быть и как получилось... а по другому это пустая трата батарейки.
Илья проблема в том де достать 3 камеры))

Автор: aXeLl Вторник, 2-oe Марта 2010, 17:22

Начинали с того как бы это записать - закончили телетрансляцией всех игр - LOL

Автор: IC-Oddish Вторник, 2-oe Марта 2010, 17:42

а просто играть с более сильными игроками недостаточно?

Автор: Ector Вторник, 2-oe Марта 2010, 18:07

Недостаточно. "Более сильные" игроки тянут "менее сильных" каждый в свою сторону. И часто продолжают об этом спорить даже после игры.

Автор: ^Raven^ Вторник, 2-oe Марта 2010, 18:13

Быть может стоит начать действительно с финалов(раз уж это эксперемент) там будет на практике видно,чего не хватает для реализации идеи и можно будет целенаправленно устранить эти недостатки.
Что касается оценки игры,лично мне были бы интересны такие коментарии,в особенности в стиле "почему сыграли ту или иную карту", так как многих комбинаций и моментов я действительно не видел и не знаю.

Автор: IC-Oddish Вторник, 2-oe Марта 2010, 19:24

Ector
я знаю двух сильных игроков которые не откажутся комментировать свои действия новичку во френдли плее. и обьяснять ошибки.
если те попросят заранее.

Автор: jAvel Вторник, 2-oe Марта 2010, 20:21

Думаю, у людей не настолько плохая память, чтобы не вспомнить какая была ситуация на руках и о чем кто думал, когда есть видеозапись игры. Поэтому комментарии можно чтобы каждый дал после игры (и не спойлерил свою руку во время игры).

Автор: Dream Вторник, 2-oe Марта 2010, 20:50

Ну тада кто это смотреть будет? Что бы посомтреть и разобратся что было нужно собрать всех участников вместе... а это проблематично... Проще всеже во время матча коментировать.

Автор: Exposer Вторник, 2-oe Марта 2010, 22:46

Оддиш подал хорошую идею.
Спасибо.
Кто же эти двое доблестные сильные игроки?

Автор: Ector Среда, 3-e Марта 2010, 09:34

Ну, я тоже одного такого знаю
Однако при этом игра перестает быть собственно игрой и превращается в тренировку, которая все-таки не приносит столько "фана". Поэтому именно благодетельствуемые новички предпочитают "просто поиграть". Если же кто-то хочет именно поучиться, я всегда готов помочь.

Автор: IC-Oddish Среда, 3-e Марта 2010, 10:17

Я тут подумал что не вижу проблемы сыграть совсем в открытую.
Потому что свои мозги я в голову не вложу, а как колоды взаимодействуют можно и так показать.

Автор: Ector Среда, 3-e Марта 2010, 11:56

Обдумываю эту идею уже неделю Хорошие мысли не приходят только в одну голову.